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 Question sur le fait de collectionner les insectes...

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AuteurMessage
Mister titibert
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MessageSujet: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Sam 12 Juil - 14:14

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je me suis aperçu en parcourant le forum que beaucoup d'entre vous pratique la "chasse" d'insectes pour enrichir leurs collections.

Je me demande si ceci ne porte pas atteinte à la nature ?

Par exemple, cette année il est difficile de voir des papillons ici dans l'Aube...

Est-ce que celui qui en fait collection va quand même en prélever si il en trouve un spécimen qu'il n'a pas ?

Est-ce qu'a force de prélever tout sorte d'insecte cela n'empêche pas leurs reproductions et leurs développements ?

Il n'y aucun jugement, ni de malveillance dans mes propos, ne vous alarmez pas, je veux juste avoir quelques avis sur les questions que je me pose.

Le débat est ouvert Very Happy

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AuteurMessage
Mister titibert
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Dim 13 Juil - 21:40

Merci à tous pour vos réponses, le sujet est vaste et soulève un débat qui pourrait se révéler agité.

J'ai posté ce matin (ça n'a pas fonctionné) un post pour mettre fin à cette discussion afin de ne pas trop échauffer les esprits car ce n'est pas le but.

Je suis ravi de voir que les préleveurs sont conscients de leurs actes, qu'ils soient conscients qu'ils retirent tout de même un insecte à son milieu sans être pour autant des "tueurs d'insectes en série" Very Happy

J'ai une idée plus précise de la mentalité du forum maintenant.

Merci encore

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Entomofou
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Mer 23 Juil - 10:11

Pour ne pas réinventer l'eau tiède et donc recréer une polémique stérile, voici un fil que j'avais créé dans le but de laisser la possibilité à chacun d'exprimer son avis: un clic ICI.

Stéphane
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Mister titibert
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Jeu 24 Juil - 16:41

Merci de ton intervention Stéphane mais Administrateur a mis le même lien sur la page précédente... Very Happy

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Mimil
Grand Psychopapatte


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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Dim 10 Aoû - 19:54

Salut,

J'ajoute mon grain de sel Razz

Qu'est ce qui est pire entre capturer deux-trois papillons, quelques coléoptères, et la destructions de centaine de chenilles, de larves de différentes espèces grâce, ou à cause des pesticides que l'agriculteur utilise pour son champ?

Je pense que les chasseurs d'insectes ont un impact très minime dans la disparition des insectes ...

Il serait plus facile d'expliquer la disparition, ou la raréfaction d'une espèce par ces facteurs : Les pesticides, la déforestation (et la destructions d'habitat en général), les bombes aérosol (Les abeilles se font de plus en plus rares, devinez pourquoi? ...).

Bien sur, il existe des chasseurs qui ne s'arrêtent pas à un ou deux exemplaires... j'ai rencontré un chasseurs dans mon lieu de vacance cette année, il avait attrapé plus de 50 libellules ... Tout fière de me le dire scratch
Moi qui n'avais qu'un clyte ... en une demi journée de chasse ^^

En deux semaines, j'ai capturé 12 insectes Laughing
Je me suis contenté de prendre des photos des autres insectes (qui m'intriguent beaucoup, dont je ne devrais plus tarder à poster les photo pour avoir une identification précise ^^)

Vouala mon point de vue

A+
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Mister titibert
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Dim 10 Aoû - 22:10

Merci de ton intervention Mimil,

Ravi que tu partages le même état d'esprit que les forumeurs.

Malheureusement il y a toujours des abrutis (pour les 50 captures).

A bientôt.

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Madscientist
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Lun 11 Aoû - 3:28

Mais 50 captures de "cette espèce que je sait exactement c'est quoi" ou 50 spécimen qui pourrait représenter une fois identifier quelques dizaines d'espèces?
Ca fait une différence...
Quand je chasse les catocalas à la miéllé, il m'arrive souvent de prendre 4 ou 5 spécimen d'une même espèces, et il n'est pas rare que j'en revienne avec plus de 20 spécimens, mais il s'Agit de bête a l'habitus très variable, et sur l'arbre avec peu de lumière, il est facile de confondre plusieurs espèces, alors je prélève ce que je vois, pas le choix de les étaler pour les déterminer, du moins avec mon niveau actuelle, peut-être un jour viendra...

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Mister titibert
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Lun 11 Aoû - 12:16

En effet pas faux, moi j'ai pris le récit dans un certain sens.

Pour moi il s'agit de 50 fois la même (ou presque) espèce.

Peut-être est-il préférable de tenter l'identification au plus proche avant de capturer même si je suis conscient de la difficulté.

Dans le doute ne faut-il pas s'abstenir pour éviter la mort prématurée de quelques individus ?

Ah mince, nous avions dit que le débat était clos Very Happy .

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Madscientist
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Lun 11 Aoû - 15:28

LOL!!!
Mais jamais ce débat ne sera jamais clos puisque l'opinion de chacun ne peut en aucun cas constituer la vérité universelle.

Même chez-moi, ma copine n'aime pas le fait que je revienne avec 5 ou 6 bêtes identiques pour le simple fait que je ne savait pas les identifier sur le terrain.

Moi je me dit que pour compenser, je ne fait que très rarement plusieurs soir de collecte au même endroit. Ce qui fait que peu importe le nombre de bêtes capturées, je ne crois pas que cela ne fassent la moindre brêche dans la capacité de survie de l'espèce.

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Mimil
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Lun 11 Aoû - 21:00

Salut,

Madscientist a écrit:
Mais 50 captures de "cette espèce que je sait exactement c'est quoi" ou 50 spécimen qui pourrait représenter une fois identifier quelques dizaines d'espèces?
Ca fait une différence...


100% d'accord... Mais je pensais plutôt aux collectionneurs qui trouvent une 10ene de ... Lucanus cervus par exemple... et qui les capturent tous !

Il est difficile de confondre un Lucanus cervus d'un autres coléoptère...

A moin d'avoir de gros trouble de la vue dwarf

A+, Mimil Smile
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Aroundell
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MessageSujet: Re: Question sur le fait de collectionner les insectes...   Dim 18 Oct - 21:51

Je me ferais un plaisir d'apposer a ce grand débat mon avis personnel.


Collectionneurs, je
mettrais ma main à couper que quelqu’un de votre entourage, ami ou
famille, vous a fait part de sa répulsion ou du mécontentement de la
douteuse utilité de capturer un insecte devant leurs yeux sachant
pertinemment qu’il finira sur une pique. Pourquoi les gens n’aiment pas
notre esprit de collection animale ? Que faut-il leur répondre ?
Ont-ils raison ? Et nous nous remettons souvent en question en nos débuts de collectionneur.
Tout professionnel ou grand amateur collectionneur s'est trouvé des réponses ou bien est passé outre de ces réflexions.



La beauté de l’insecte nous fascine mais la mort révulse. Pour nombres
raisons d’éthique, de religion, d’éducation, tuer est mal ! Tuer pour
manger, oui ! Les chasseurs ont donc trouvés leur argument, mais tuer
pour le plaisir (ou pour la cause scientifique, rarement prise
réellement au sérieux) voilà tel que nous apparaissons aux yeux d’une majorité de personnes ; et nous repaître de notre meurtre en conservant le cadavre de nos victimes, que
d’horreurs!





Nous évoquons tout d’abord leur beauté, car c’est elle qui nous a donné
la passion, les couleurs, les formes, les dessins, la grâce du
déplacement d’une mante, la majesté du vol d’un papillon, la puissance
brute et belle d’un lucane viril ; en effet ! Que de beauté, mais la
beauté peut-elle être morte ? Tout collectionneur trouve évidemment le
papillon butinant, ouvrant et fermant ses ailes avec grâce ; la
fraîcheur et la pureté qu’émane une écaille sortie de sa nymphe est
bien plus émouvant qu’un criquet occis mis sous verre. Conserver la
diversité magnifique de la nature, voilà ce qui nous anime au fond de
nous, l’esprit scientifique vient après. Mais même derrière une vitre,
l’insecte conserve sa part de beauté. Excusez-nous, mais nous sommes
des êtres possessifs et la nature nous extase au point que nous voulons
la capturer, l’enfermer pour que nous puissions chaque jour l’admirer.
La fugacité de la rencontre avec un membre du monde microcosmique ne
nous satisfait pas pleinement, bien que la beauté passe aussi par
l’importunité, la chance, le hasard de cette rencontre. Mais je sais
pertinemment que si je venais à croiser le chemin d’une Rosalie alpine,
je ne pourrais m’en détacher avant plusieurs heures mais je n’aurais
jamais le courage de la capturer, de l’enfermer.



La photographie ! Me crieront certains, la photo résoud tout, la beauté
est chez nous et la bête est dehors ; peut-être mais la photo n’est pas
matérielle, elle n’a pas de reflet, elle n’a pas de relief… et de
faible qualité scientifique, car la science est notre deuxième argument.






Au fur et à mesure que notre petite collection grandissait, nous avons
vite été surpris par la diversité du monde entomologique. Tiens ! Tous
les papillons blancs du jardin ne sont pas tous les mêmes, il y a plein
de « petits bleus » et ils sont tous un peu différents ! Quand on est
enfant (souvent l’âge de la première collection) on ne se rend pas
compte de tant de diversité car elle est inimaginable ; le petit
entomologiste ne trouve tout simplement pas la noctuelle qu’il vient de
capturer dans le Chinery, la bible du néophyte. Petit à petit, on prend
conscience de la valeur scientifique d’une collection et dès lors,
c’est cet objectif de recherche qui nous guide et nous nous
spécialisons dans un ordre dans lequel les données récoltées serviront
à établir des cartes de répartition, définir des sous-espèces, étudier
le comportement de l’insecte, son adaptation face au climat… Tant de
choses qui nous serviront à protéger toutes les espèces en diminution
démographique et les réintroduire dans une zone plus acclimatée à leur
morphologie. La phrase culte résumant tout ça est : « Pour mieux
protéger, il faut mieux connaître et pour mieux connaître il faut
collectionner ». En ce qui concerne la découverte de nouvelles espèces
ou d’une sous-espèce, la photographie est inutile, seule la collection
ou un élevage a une valeur scientifique.





Pourtant parfois, mieux vos taire nos véritables activités dans
certains milieux, au risque de ne pas être fortement apprécié et un
magnifique cadre de coléoptères sur le mur du séjour ne provoque pas
admiration chez tout le monde…







Aroundel
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