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 [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?

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Daniel Prunier
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MessageSujet: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Mer 28 Oct - 20:14



40 mm environ.

Gosh 800 m, Dilidjan, Tavush prov, Arménie.
mai 2009.
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nicolas27
Grand Psychopapatte


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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Jeu 29 Oct - 9:30

où très jolie .photo réussie .pour la confirmation je ne peux pas d'aider
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nomion
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Jeu 29 Oct - 16:04

il y a quelques ponts noirs submarginaux aux ailes inférieures....
On est dans le "groupe" phoebe.....;;
Alors,sans aucune certitude et apres consultation de la littérature
(Le livre de BaytAs) je tente "Melitaea arduinna ??????"
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Mer 11 Nov - 17:35

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum
Je trouve que ça ressemble beaucoup à Melitaea cinxia et pas trop à M. arduinna.
Sur le site Fauna europaea M. cinxia est marqué présente dans des pays d'Europe de l'est mais l'Arménie ne fait pas partie des pays où ils récupèrent des données.

Belle photo
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nomion
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Mer 11 Nov - 19:43

j'ai utilisé ,entre autres, le livre de Tshikolovets ,"Butterflies of Eastern europe Urals and caucasus"
qui décrit et figure tous les diurnes du caucase.
Les sous espèces caucasiennes de cinxia sont tres sombres et la rangée de points noirs est tres complète....
Les Melitaea arduinna de la planche 24 ressemblent beaucoup à la photo....De même avec la planche 45
du Tuzov sur la faune de l'ex URSS.......
Bien sur la determination n'est pas sure à 100% ,d'où le point d'interrogation...
(Je n'ai pas arduinna) ,mais c'est ce qui m'a paru le plus proche.;;
Une troisième comparaison a été faite avec le "Butterflies of Turkey" de Baytas
Ces trois livres uilisent des photos et non des dessins comme le Tolmann par exemple
Mais sur les Melitées on n'est jamais tout à fait sur
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Ven 13 Nov - 6:37

Je crois en fait qu'on ne peut pas aller plus loin que Melitaea sp. sans l'avis d'un spécialiste de ce genre.
Faudrait qu'on me montre une photo de M. arduinna qui ressemble à la photo du sujet, car je n'arrive pas à en trouver.
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Ven 13 Nov - 8:18

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://pagesperso-orange.fr/felixthecatalog.tim/melitaea_cinxia6.jpg&imgrefurl=http://pagesperso-orange.fr/felixthecatalog.tim/melitee_du_plantain.htm&usg=__NqjGC9xgdqJuUHJVISWPANHtl3E=&h=353&w=483&sz=40&hl=fr&start=10&um=1&tbnid=_33FRdmMGUD79M:&tbnh=94&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3DMelitaea%2Bcinxia%26hl%3Dfr%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_FRFR327%26sa%3DN%26um%3D1

J' ai trouvé ça ????
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Ven 13 Nov - 8:20

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.eurobutterflies.com/images/A/arduinna1.jpg&imgrefurl=http://www.eurobutterflies.com/species_pages/arduinna.htm&usg=__qZ4dAU8wHeP_DHsG-KDeK9LN34Q=&h=300&w=400&sz=28&hl=fr&start=4&um=1&tbnid=1WB_3WWtkBReBM:&tbnh=93&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3DMelitaea%2Barduinna%26hl%3Dfr%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_FRFR327%26um%3D1

Et puis ça ?

Je penche pour cinxia.
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nomion
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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Ven 13 Nov - 17:39

IL y a aussi cette image sur le net http://farm4.static.flickr.com/3623/3429841760_66c4b05a4c.jpg ou celle ci
http://farm4.static.flickr.com/3407/3429848044_5fac260e57.jpg
Ce sont des arduinna de saratov sur la basse volga
Voila juste pour alimenter le débat.....
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inachis ax
Psychopapatte


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MessageSujet: Re: [Melitaea arduinna ??]Mélité d 'Arménie ?   Sam 14 Nov - 11:10

nomion a écrit:
IL y a aussi cette image sur le net http://farm4.static.flickr.com/3623/3429841760_66c4b05a4c.jpg ou celle ci
http://farm4.static.flickr.com/3407/3429848044_5fac260e57.jpg
Ce sont des arduinna de saratov sur la basse volga
Voila juste pour alimenter le débat.....

Ces 2-là ne ressemblent pas trop à celui de la photo de départ je trouve.
Sur la photo du début du sujet, on voit que les nervures sont repassées de noir sur le papillon, ce qui correspond beaucoup mieux à M. cinxia, mais dans le dernier lien de Daniel sur M. arduinna, une femelle qui est grise possède ce même genre de dessins.
M. cinxia est à mon avis plus probable mais M. arduinna n'est pas impossible.
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