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 Sympetrum sanguineum ou depressiusculum

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baz74leman
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MessageSujet: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Jeu 3 Sep - 6:21

Hello

J'aurais besoin de votre aide Mr. Green



Je sèche entre les 2 espèces scratch

Sympetrum sanguineum: Zone jaune mais bien visible sur la base de l'aile postérieure, (non visible sur la photo, ou alors très peu)

Sympetrum depressiusculum: Ptérostigma grand et rouge clair, (non visible sur la photo)

Perso je verrais plus Sympetrum sanguineum. Et vous ???

jluc Cool

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raymond 87
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Jeu 3 Sep - 9:34

Salut Jean Luc,

Je n'y connais pas grand chose, mais si ça peut aider .....

http://insecte.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=28911

Bonne recherche Smile
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baz74leman
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Jeu 3 Sep - 10:03

Salut Raymond.

Ton lien est très intéressant, car je vois que Sympetrum depressiusculum est bien présent dans ma région (le 74). Autrement ma photo n'est pas au top, j'aurais du en prendre plus.

D'autres avis ??

Amicalement jean-luc Cool

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Insectmania
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Jeu 3 Sep - 10:22

J'ai un petit penchant pour depressiusculum, mais je ne sais pas trop quoi penser scratch ...

Olivier

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Bonne visite
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geld
Psychopapatte


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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Jeu 3 Sep - 12:46

Vu le nombre réduit de cellules entre la nervure radiale et la bordure de l'aile, je dirais Sympetrum sanguineum
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RenaudB
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Ven 18 Sep - 22:44

Pour illustrer le critère cité par Geld, je me permets de poster ce lien comparant les ailes de ces deux espèces que javais mis sur un autre forum
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=55564
c'est donc bien S. sanguineum (de plus il manque les 'virgules' sur l'abdomen).
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nicolas27
Grand Psychopapatte


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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Sam 19 Sep - 7:22

trés jolie ta libellule
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baz74leman
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Dim 20 Sep - 5:13

RenaudB a écrit:
Pour illustrer le critère cité par Geld, je me permets de poster ce lien comparant les ailes de ces deux espèces que javais mis sur un autre forum
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=55564
c'est donc bien S. sanguineum (de plus il manque les 'virgules' sur l'abdomen).


Hello.

Merci Renaud pour ton lien, et merci nicolas pour ton compliment...

Si je me base sur les photos de ton lien Renaud, je nombre de cellules de S. depressiusculum serait de 5 à 7, c'est bien ça non ? Je viens de photographier une libellule et je pensais que s'était S. sanguineum mais avec les détails cités plus haut scratch Voici les photos :









Nota : De plus pour Sympetrum depressiusculum, le ptérostigma est grand et rouge clair, ici bien visible..

Qu'en pensez vous ??

amicalement jean-luc Cool

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RenaudB
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Dim 20 Sep - 23:44

Attention que la combine du nombre de cellules ne fasse oublier les autres espèces
En l'occurence: pattes rayées, nervures bien rouges, taches ambrées sur les ailes postérieures (ici étonnamment réduites), abdomen un peu déprimé, ptérostigmas clairs bordés de noir, le dessous des yeux bleuâtre, la bande blanchâtre ressortant sur le fond rouge des flancs du thorax (particulièrement visible chez les vieux individus), tout ça indique Sympetrum fonscolombii.

Il ne faut pas oublier que le nombre de cellules est un critère pour séparer S. sanguineum et S. depressiusculum mais ce n'est heureusement pas le seul (au cas d'un S. depressiusculum avec un nombre mini de cellules).
Exemple: Chez S. sanguineum l'abdomen est quasiment cylindrique avant de s'élargir en une 'massue' bien contrastée, tandis que l'abdomen de S. depressiusculum est bien applati et élargit sur quasiment toute la longueur.

Sympetrum sanguineum
http://i220.photobucket.com/albums/dd24/RenaudB_photobucket/DSC_21281.jpg

Sympetrum depressiusculum
http://i220.photobucket.com/albums/dd24/RenaudB_photobucket/DSC_33442.jpg

J'ai quelques photos de depressiusculum supplémentaire à cette adresse
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=55538
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baz74leman
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Lun 21 Sep - 6:16

Hello.

Oui tu as raison, je suis allé un peut vite dans mes conclusions zetfou ! Sympetrum fonscolombii a bien toutes les caractéristiques des 3 dernières photos. Les tâches jaunes à la base des ailes postérieures ne sont pas très prononcées, mais en allant sur la galerie d'insecte.org , j'ai pu voir que certains individus n'en avaient que très peut.Merci de ton aide.
Je viens de voir que tu étais de Thônex., nous sommes donc voisin. Si tu le souhaites, je pourrais de faire découvrir l'endroit où je vais me balader. C'est à un 15ène de km de chez toi en France voisine. Voila les cordonnées sur google earth :
46° 7'1.67"N (lat)
6°20'8.77"E (long)

Bonne journée.

amicalement jean-luc Cool

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RenaudB
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MessageSujet: Re: Sympetrum sanguineum ou depressiusculum   Mer 23 Sep - 0:17

Je découvrirais volontiers des spots en France voisine. Comme on arrive en fin de saison ce n'est peut-être pas le meilleur moment mais je retiens ta proposition pour l'année prochaine.
On pourrait même mettre sur pied une sortie odonates entre membres de la région une fois les beaux jours revenus.
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