| | Melitaea sp. 2 |  |
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Valentin073
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 27
Localisation : Savoie (73)
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 |  Sujet: Melitaea sp. 2 Mer 26 Oct 2011 - 22:32 | |
| Combe de Savoie (73) mai 2011  A+  | |
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nomion
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 11:05 | |
| Difficile ,mais assez proche de Melitaea parthenoides......d'autres avis seraient bienvenus..... | |
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lepidop
Grand Psychopapatte
Localisation : 82
Date d'inscription : 22/08/2007
| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 11:39 | |
| Je serais partie sur Melitaea dejone (ou deione , je sais jamais  ) | |
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 13:34 | |
| Ça ressemble bien à du parthenoides effectivement... merci Nomion !  Lepidop, M. dejone je pense pas car les dessins de l'aire discale du verso des ailes postérieures ne correspondent pas... | |
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lepidop
Grand Psychopapatte
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 16:06 | |
| Et je trouve que pour parthenoides il y a une ligne postdiscale un peu trop "prononcée" aux post ,et un manque de finesse dans l'ensemble des dessins..... désolé mais j'insiste un peu  | |
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Den05
Grand Psychopapatte
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 22:14 | |
| - lepidop a écrit:
- Et je trouve que pour parthenoides il y a une ligne postdiscale un peu trop "prononcée" aux post ,et un manque de finesse dans l'ensemble des dessins..... désolé mais j'insiste un peu
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 22:22 | |
| En fin de compte je crois que tu as raison Lepidop ... autant pour moi...  | |
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lepidop
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Jeu 27 Oct 2011 - 23:05 | |
| no souci , chacun y apporte du sien  ..... l'idéal aurait été les genitalia ! | |
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Valentin073
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nomion
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 10:09 | |
| Moi aussi je vais "insister" un peu....la macule noire dans l'espace 1b du dessus des supérieures
semble vraiment "oblique" ,critère plutôt parthenoides......enfin je sens que je vais éditer "Melitaea sp" dans ce groupe, le seul critère vraiment (???) sur ce sont les valves ......et encore....
Dans le n°14,juin 2011 e l'excellente revue Oreina consacrée aux papillons de france,il y a un article de Kévin Gurcel "Une mélitée aux genitalia trompeurs"
Il s'agit d'unexemplaire 100% athalia extérieurement, tous les critères sont vérifiés,capturé dans le 04. Ses génitalia le determinent comme dejone......L'auteur conclût que c'est bien difficile.....
Remarque c'est dans le Butterflies of Europe de Tristan Lafranchis qu'il y a la "clef"? de détermination des Melitaea par observation des valves | |
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 10:36 | |
| - nomion a écrit:
- Moi aussi je vais "insister" un peu....la macule noire dans l'espace 1b du dessus des supérieures
Tu veux plutôt dire l'espace 1b du dess ous des supérieurs ?? tu as peut-être raison... Le seul moyen de l'identifier d'après moi c'est l'analyse ADN  - nomion a écrit:
- Il s'agit d'unexemplaire 100% athalia extérieurement, tous les critères sont vérifiés,capturé dans le 04. Ses génitalia le determinent comme dejone......L'auteur conclût que c'est bien difficile.....
Eh ben il faut la classer comme nouvelle espèce ou ssp. !!! Franchement si c'était aussi simple l'identification des Melitaea ...  | |
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 10:40 | |
| Attendez un peu... sur la face dorsale des ailes on voit une alternance entre orange foncé et orange clair !  Mellitaea athalia celadussa f. biedermanni ?? | |
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Den05
Grand Psychopapatte
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 12:06 | |
| Le plus sage, comme nomion : Melitaea sp.
C'est vrai que pour ce grpe les id à partir de photos sont tjrs hasardeuse.... l'examen
des valves / genitalia est souvent nécessaire. | |
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 12:18 | |
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nomion
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 13:16 | |
| le trait noir en 1b est bien sur le dessus de l'aile antérieure.........
Pour dejone il est "souvent" en forme de "battant de cloche ou d'haltèes ????
(Les anglais disent "dumb-bell shaped" | |
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Valentin073
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 Ven 28 Oct 2011 - 13:48 | |
| 1b en région discale ??
Merci pour le vocab' anglais ^^ | |
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| | Sujet: Re: Melitaea sp. 2 | |
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