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 Lavage et étalage de carabes.

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ulysse
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MessageSujet: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 17:07

Si  je vous  présente ce post ici c’est que j’en suis depuis peu le modérateur.
L’Administrateur Alex m’a confié cette rubrique.
Je n’ai pas la prétention de vous faire une démonstration de nettoyage et d’étalage de carabes, mais seulement  vous présenter « ma façon » de nettoyer et de préparer mes carabes au retour d’une chasse d’hiver.
Mes  méthodes ne sont  sûrement pas les  meilleures  mais moi je sais qu’elles sont efficaces.
Le nettoyage des captures de chasse doit être fait avec soin.  Moi par exemple,  je récolte mes carabes dans une bouteille remplie avec  1/3 de vinaigre (moins coûteux  que l’éther acétique) et qui ne s’évapore pas à chaque ouverture du flacon. De plus cette bouteille une fois notée des  lieux, dates, etc... peut rester au réfrigérateur plusieurs  semaines. (Merci à J. Claude)
01


Je viens vider ma bouteille dans un “chinois” pour en extraire les carabes et me séparer du vinaigre. Je rince à l’eau claire et commence à enlever les détritus.
02


Mes carabes sont plongés dans un récipient d’eau additionnée de produit vaisselle dégraissant. Il ne faut pas hésiter à faire sa « tambouille » pour bien les laver, puis les rincer à grande eau plusieurs fois.
03


Une fois bien lavés je les mets sur de la ouate pour qu’ils se ressuient et je les contrôle un par un, pour enlever les derniers morceaux de bois, de feuilles. Puis ils sont mis dans un bocal ou récipient.
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Je les comptabilise en enlevant tous les carabes estropiés que je n’ai pas vus lors du prélèvement.
05


Sur cette photo on voit très bien que ces insectes ne sont pas encore morts même après 24 heures dans le vinaigre d’où la 7ème étape…..
06


Dans le récipient de triage je mets 3,4 ml d’éther acétique que je ferme hermétiquement pendant 24 heures afin de les tuer définitivement.
07


Comment savoir s’ils sont bien morts ! Tout simplement en leur ouvrant les mandibules, s’il n’y a pas de résistance vous êtes sûr que les bêtes sont prêtes, de plus une fois mis en couche ou sous blister vous avez déjà les mandibules ouvertes (gain de temps pour un futur étalage).
08


Dans le même temps je viens percer  l’abdomen pour enlever le  liquide ingéré, puis le remets délicatement sous les élytres.
Pour la chasse d’hiver, il n’y pas ce problème. C’est surtout au printemps aux pièges barber, l’insecte  est souvent immergé pendant des jours  voir des semaines, et surtout les femelles ont  un abdomen qui ressort d’un tiers des élytres. Alors quand ces carabes sont mis en couches puis séchés, il est difficile de leur remettre cet abdomen dilaté  en place.
Certains le coupe aux ciseaux (c’est du n’importe quoi) car ils se retrouvent  avec  une béance à l’arrière train.
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Le lavage et le tri des carabes sont faits.
Alors beaucoup vont me dire : Moi, je les place au congélateur pour finir de les achever !
Je trouve que si l’insecte quel qu’il soit garde une rigidité que l’on voit sur la photo 06,  les tendons bandés,  il est alors  très difficile de lui redonner de la souplesse.
Ce n’est que mon avis et ma constatation.
Préparation de ma couche :
Très économique le journal  « Paru vendu » plié en trois dans le sens de la longueur puis en trois dans le sens de la  largeur. On redéplie et on vient couper  les quatre coins.
Une fiche bristol ou tout autre support rigide « cartonette »……..Dimension 19 x 14 cm collé dans le centre du papier journal pour lui donner de la rigidité. Coton hydrophile par-dessus.
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Et voilà le travail terminé.
Je pourrais y apporter un peu plus de soins mais je fais tout de même attention à mettre les antennes sur le corps, les pattes repliées et mandibules ouvertes.
Un fil de couleur pour séparer les lieux de capture.
Sur le dessus de la couche je viens noter le nom, le lieu, plus une référence qui me renvoie dans mon carnet de route ou toutes les descriptions complémentaires sont notées.
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L’étalage : travail fastidieux  mais voici une méthode (je n’ai rien inventé). Merci J. Claude et Hubert dévoilée sur le parking de la salle d’exposition de Perpignan.
Carré d’émalène ou autre de 6 x 4 cm recouvert d’un rectangle de papier millimétré maintenu par deux épingles camion. Rien de compliqué !
12


Je prépare des séries de 5, 10 individus tout dépend de mon temps. Je les mets sur le dos afin d’écarter les pattes, éloigner les antennes, en fait je dégage le corps.
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Je dépose en son milieu un trait de vernis à ongle transparent de quelques mm (tout dépend de la bête à coller). L’insecte a les membres et les antennes loin du corps.
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A l’aide d’une pince plate je dépose mon ou mes insectes sur mes supports  enduits de vernis. Là il faut attendre 1/4 h- 1/2 h et on peut procéder à l’étalage.
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Avec des épingles  (peu importe le numéro),  je viens caler mon carabe de part et d’autre et m’assure que l’insecte est bien collé.
Le 2ème rond me fait remarquer que l’abdomen sort.
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Je viens fixer à l’aide de deux épingles la patte postérieure et j’en profite pour lui remonter l’abdomen.
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Je fixe la seconde patte et viens croiser deux épingles pour maintenir  les antennes. Je rectifie la position d’une patte.
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Patte avant : Je dispose ma 1ère épingle au niveau de l’œil puis une seconde 3 à 4 mm plus haut et un peu en décalé sur la droite.
19


Je ramène le tibia vers la première épingle puis viens fixer ma dernière épingle sur les tarses, ces derniers ont tendance lors du séchage à se relever.
20


Je fixe l’autre patte et viens relever la tête en plantant une épingle entre les mandibules, normalement cette opération (redresser la tête) je la fait en même temps que la toute première opération (caler l’insecte).
21


Maintenant mon carabe est bien fixé, je vais lui mettre un n° de référence et le laisser sécher quelques jours ou semaines.

J’espère que ces conseils vous seront utiles.
Bon travail à tous !


Les étapes suivantes vont consister à décoller notre coléoptère de son support.
Je vous montre la façon la plus fiable pour les décoller sans risque de casser les pattes collées (ou tarses) par mégarde.
J’ai enlevé les aiguilles qui maintenaient mon insecte, puis les épingles camion pour l’ôter de son petit carré d’émalène.
001



Je découpe le papier millimétré pour avoir moins de surface, vous comprendrez pourquoi dans l’étape suivante.
002



J’attends pour cette opération d’avoir un certain nombre d’insectes et une fois préparés,  je les place dans une petite cocotte (1 euro) en terre cuite émaillée qui « ne réagit pas » à l’éther acétique ou tout autre récipient en verre avec un couvercle.
003



Avec une pipette je mets quelques gouttes (2 ou 3) sur chaque coléoptère, le produit se répand partout, sur et sous l’insecte et sur le papier qui lui s’imbibe aussi d’éther. Vérifier que tous les éléments soient humidifiés.
004




Ma « cocotte » est prête et je la referme avec deux élastiques pour qu’elle soit le plus hermétique possible et j’attends une paire de minutes.
005



Sur cette image et après une dizaine de minutes, on voit très bien que nos cerambycidae se décollent sans difficulté. Je les soulève avec une épingle courbe pour m’assurer que l’éther a bien joué son rôle.
006

007
Je fais sécher mes cerambycidae encore quelques minutes (10 ou 15) afin qu’ils ne se recollent pas.
Effectivement il y a des résidus de colle et c’est gênant quand ils viennent se remettre sur le papier ouate.



Blanche ou transparente…Maintenant il ne vous reste plus qu’à les mettre sur paillette


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Ulysse


Dernière édition par ulysse le Dim 7 Déc 2014 - 11:28, édité 47 fois
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 17:34

Bonjour Ulysse,
Très beau poste de belles astuces que je ne connais pas pour certaine.
Moi je n'ai pas au temps de bêtes lors de mes chasses.
Plus ont avance dans une collection plus ont n'est sélectifs dans ces trouvaille.

Moi je place dans des flacons différent les bêtes que j'attrape pour quelles ne ce mutile pas.
Une foi arrivé cher moi, je mets tout aux congelo pour 48 heures.
Pour les bêtes attraper au piège a vin pour l'instant. J’ai très peut d'expériences ca n'as pas été une grand réussite cette saison pour les Cerambycidae.

Une foi mortes les bêtes sont étalées selon la même méthode que toi sans papier millimétré.
Mais je pense que je vais essayer le papier pour voir. Wink
Par contre comment tu fais pour les décoller du papier ?

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Gérard
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Jean Paul
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 17:40

Belle leçon d'entomo Ulysse et très belle chasse merci de nous faire partager tes connaissances.
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Timarcha
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 21:10

Superbe! Je ne fais même pas la moitié de tout ça! Sad Je suis trop pressé!
Mais je vais tout refaire en suivant ces super conseils. merci beaucoup!!
Et les carabes estropiés, tu en fais quoi? Question
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dan
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 21:18

Ben moi je dit bravo Ulysse, et merci...
Tu n'as pas un site avec + d'explications ?(pas spécialement dans l'étalage) Wink
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daceton
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 7 Nov 2011 - 21:32

bonsoir Ulysse,
super ,ça va servir aux débutants et aux anciens,moi le premier,juste une chose:il va falloir changer de journal:paru-vendu c'est fini!!! plaisanterie....
trés bon post!!! jm
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 8 Nov 2011 - 16:42

J'aime les encouragements, c'est sympa !!
Il y a plein d'autres conseils à donner et je vais au fur et à mesure vous en faire profiter.
Il n'y a rien de plus beau qu'un insecte bien préparé.

Sur la dernière photo on voit très bien que les pattes sont alignées (le corps n'est peut être pas tout à fait droit) Confused

Une fois ton carabe sec (j'attends d'avoir une série) tu enlèves les aiguilles et tu plies délicatement ton papier. Avec un pinceau et un peu d'ether acétique, tu humidifies le vernis et ton carabe se détache.

Je vous refait une série de photos pour vous montrer tous ça en détail. Wink


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Ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 8 Nov 2011 - 16:58

très impressionnant , vous êtes décidément un véritable carabologue , déjà de voir le résultat du piège cela me parait insurmontable mais les technique en plus merci pour ce partage qui nous et utile a tous j'en suis sur .
amitié
pierre
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Timarcha
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 8 Nov 2011 - 17:06

Encore une fois: super!. Mais les carabes estropiés, tu en fais quoi?
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 8 Nov 2011 - 17:48

Les carabes estropiés vont à la poubelle, désolé. Sauf bien sur des espèces rares.
Là se n'est pas le cas !!
Il y en a juste une partie en photo, un flacon, un lieux et alt. différent.

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Ulysse
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Timarcha
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 8 Nov 2011 - 18:03

Je peux remplacer la poubelle? sourire
Pour l'instant, moi, estropiés ou pas, .... Je prend! lol


Dernière édition par Timarcha le Sam 12 Nov 2011 - 20:55, édité 1 fois
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LEDOC62
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Jeu 10 Nov 2011 - 13:21

thumright
c'est sympa de prendre le temps : photos...explications...
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Jeu 10 Nov 2011 - 14:40

Je trouve très bien fait son explication avec les photos qu'il fallait pour comprendre , ça va donner des renseignements très utiles a ceux qui démarre leur collection ou qui veulent améliorer leur présentations

Pierre
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 19:48

Super Ulysse merci !!!! cheers
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dan
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 19:57

Juste un truc, je ne sais pas a quoi sert les couches scratch quelqu'un peux m'aider ?
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 20:35

pour les conserver longtemps... mais comment on fait d’abord ?? scratch

Si on achète autant de coton les supermarchés n'auront plus de stock !! Laughing

Qu'est qu'on peut utiliser d'autre ?? du sopalin ?? Shocked
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 20:59

Le plus simple est la couche et là, tu peux les garder jusqu'à ta retraite Wink
En grande surface il font des sacs de coton énorme et avec un sac comme celui ci tu en fera pour un an ou deux. J'en utilise deux par an.

De la ouate c'est pas le top car tes insectes ne tiendrons pas dessus et tu les retrouveras tous regroupés dans un coin quand tu bougeras ta couche.
Tu ne t'en sers que pour les "blister".

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dan
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 21:07

Ok merci, j'aurais pas besoins d'en faire, mes chasses sont maigres et j'étale tout de suite après les avoir mis dans le congelo
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 21 Nov 2011 - 21:38

Tu n'as que 15 ans et quand tu t'y metteras, tu en feras des centaines à chaque sortie Wink

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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 22 Nov 2011 - 17:54

Oui, c'est ce que je me disais Wink
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 20:42

Je viens de rajouter quelques photos à la suite de mon post, afin de décoller les insectes de leur support.

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Ulysse
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Wael
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 20:54

On peut le faire avec l'acétone ?
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 20:56

Personnellement, pour décoller des spécimens (collés avec du vernis), je mets quelques goutes d'acétone (ça économise l'éther), et l'effet est le même.

L'inconvénient que je vois à la technique de la préparation sur les carrés de papier millimétré, c'est la place que ça prend. Le système est valable lorsque l'on prépare peu de bestioles à la fois, mais difficile à mettre en place quand on en fait de grande séries.

D'autre part, mon avis sur le collage sur paillette est le suivant :

- indispensable pour les petites bêtes, sinon défigurées par les épingles (avez-vous déjà vu les collections américaines où presque tout est épinglé . Beurk !).
- c'est peu pratiques pour les bêtes dont les critères de détermination sont sur la face ventrale (les cétoines, par exemple). Et les paillettes en rhodoïd ne permettent pas d'avoir une bonne vue sur des critères fins tels que la ponctuation de la saille mésostérnale, qui justement est généralement collée.

Pour ma part, je pique tout ce qui ne rentre pas sur une taille fixe de paillettes (qui sert pour des bêtes de moins d'1 cm environ). Je colle tout le reste. Faut dire que j'en ai eu mare lorsque pour comparer des spécimens, je me suis vu en train de décoller des séries, risquant en plus de faire des mélanges, puisque les étiquettes ne sont plus sous les bêtes.

Ceci-dit, c'est un point de vue personnel. Pour quelques familles ou genres, etls que les Carabidae (genre Carabus), la majorité des Cerambycidae, quelques Buprestidae, la plupart des gros Scarabaeidae, etc..., cette technique ne pose pas de problème.

En tous cas, Ulysse, merci pour ta présentation. il n'y a pas tant de posts sur les techniques de préparation. Cela peut donner de bonnes idées à certains. Et il faut dire que le rendu est très propre.

Stéphane

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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 20:59

Bien sur tu obtiendras le même résultat, il m'arrive de nettoyer mes insectes avec.
C'est moins cher et plus facile à trouver Wink

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Ulysse
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:00

le problème de l'acétone je crois que ça fait changer la couleur verte en rouge... j'ai essayé de tuer un bison avec et il est devenu tout orange !!! Surprised
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Wael
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:01

Merci Entomofou pour la réponse indirecte Laughing
et merci Ulysse pour la confirmation et Bravo pour ce poste , très bien présenter et ça peut aider thumright
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Wael
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:02

J'ai rencontrer ça avec les Orthoptères avant mais après la mort je crois que les couleurs ne changent plus (j'ai vu ça avec les odonates )
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:15

Je te remerci Stéphane.
Les compliments sont toujours bien venu. Wink
Je connaissais déjà ton point de vue sur l'étalage et il est important que chacun puisse se faire son idée.
Maintenant que tu le dis je mettrai un spécimen piqué par série en plus de l'édéage (suite d'un autre post).

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Ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:31

Tu as surement beaucoup de travail, tu étale toutes tes prises ?
Très intéressent ton poste et très bien expliqué.
Je vais essayer ta technique pour les petites bêtes, voir très petite.
Car j’ai beaucoup de mal a étaler les très petites. thumleft

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Gérard
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:34

Sympa Wael Wink
Valentin,Bufallo le faisait avec une winchester, pour tuer le bison.
C'est de l'humour.

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Ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 21:38

Si tu es patient Gérard je te montrerai comment je fais pour les très petits, tu seras impressionné. Wink style Pogonocherus hispidus

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Ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 22:50

A noter que l'acétone peut être très utile pour la conservation des coléoptères. On l'utilise alors diluée avec de l'eau déminéralisée (80% acétone et 20% eau): c'est le liquide de Pavesi. Je l'utilise maintenant sans hésitation pour conserver mes bêtes, du fait d'un double intérêt : ça dégraisse efficacement, et le temps d'étalage est raccourci (l'acétone s'évapore nettement plus vite que l'eau).
On peut garder ainsi des bêtes dans ce liquide pendant des années en conservant leur souplesse et leurs couleurs.

Attention toutefois :

- Penser à vérifier le niveau de liquide régulièrement : l'acétone est très volatile, il ne reste plus que l'eau, et ça pourrit.
- Eviter ce mode conservation pour les bêtes aux couleurs pigmentaires : ça a tendance à virer à l'orange.

Stéphane

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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Déc 2011 - 22:54

Pour la conservation , j'utilise un mélange mi-alcool 90° - mi-vinaigre ! et ça marche très bien pour les scarabaeoidea !
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 12 Déc 2011 - 1:02

As-tu une idée de la durée de conservation des bêtes dans ce mélange ?

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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 12 Déc 2011 - 6:35

merci Ulysse et Entomofou pour tous ce partage de technique . thumleft
pierre
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starky
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 19 Déc 2011 - 19:54

slt

mci beaucoup ulysse pour tout ces info juste une question

je part en chasse et gros coup de chance je tombe sur 30 spécimen de la même espéce, j'ai pas envie de tous les prendres, une dixaine me sufira, si je laisse les carabes ils vont mourir de froid, et puis que faire de tout les doubles ?

ces une question qui me trote dans la tête depuis longtemps sinon encore merci pour toutes ces info sa a du te prendre du temp thumright

ps: c'est un exemple pour ma question j'ai pas trouvé 30 carabes


Dernière édition par phasmoss le Mar 20 Déc 2011 - 14:24, édité 1 fois
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Wael
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 19 Déc 2011 - 20:28

d'après un collègue scarabologue ! ça peut duré des mois , je l'ai utiliser dans mon dernier déplacement dans le sud et c'est très efficace !
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Lun 19 Déc 2011 - 21:36

30 spécimens!! Mais lesquels?
Tous dépend du carabe que tu as trouvé!
Mes doubles sont dans des couches ou sous blistters, une fois mes exemplaires sous cadre.
Tu peux par la suite faire des échanges. Je dis que pour avoir l'aperçu d'une espèce, il te faut au moins 30 ex, c'est le minimum Wink

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starky
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mar 20 Déc 2011 - 11:55

dacord merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Mer 21 Déc 2011 - 11:05

Très bon post Ulysse, très intéressant ! Bonne initiative Very Happy
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Jeu 26 Juil 2012 - 12:55

ulysse a écrit:
30 spécimens!! Mais lesquels?
Tous dépend du carabe que tu as trouvé!
Mes doubles sont dans des couches ou sous blistters, une fois mes exemplaires sous cadre.
Tu peux par la suite faire des échanges. Je dis que pour avoir l'aperçu d'une espèce, il te faut au moins 30 ex, c'est le minimum Wink

tout d'abord bravo, c'est très bien fait Ulysse et j'ai appris deux ou trois astuces dont je vais me reservir!!!


ensuite question "représentativité" d'une espèce ça c'est l'histoire de chacun...
quand l'espèce n'est absolument pas variable queqlques couples d'une même localité sont à mon avis suffisants.
prenons par exemple le cas de Procrustes coriaceus :
je possède 3 couples de la forêt de Marchiennes (59) (mes premières captures de cette espèces dans les années 90.
Vu que, comme Daniel, j'essaye de repertorier le maximum de localités (ce qui implique un échantillonage) j'ai également d'autres exemplaires d'autres sites de ma région (Auxi, Devres, Licques, Lapugnoy...)

ensuite j'en ai de Charente, Normandie, Moselle, Var et environs,...

rien que pour la France j'ai au moins 20 coriaceus qui tous se ressemblent ou presque...

alors imaginez pour des bêtes variables ! Shocked
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ulysse
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 12:40


Je te remercie pour tes félicitations Pascal.

"quand l'espèce n'est absolument pas variable queqlques couples d'une même localité sont à mon avis suffisants"

Je suis entièrement d'accord avec toi

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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 16:30

ulysse a écrit:

Il n'y a rien de plus beau qu'un insecte bien préparé.

Hmmm, pas d'accord du tout sur ce point, pour moi rien n'est plus beau qu'un insecte en vie observé en pleine nature, qu'il chante, qu'il vole, qu'il nage ou qu'il marche ! Pas étalé, inerte, comme une vulgaire pièce de collection, ça le dévalorise énormément.

Mais sinon ce post explicatif est très bien Smile
Par contre y'a des truc que je comprends pas, tu fais quoi de toutes ces centaines d'insecte qui sont tous semblables ? Tu veux tous les scarabées du monde chez toi aux bouts de tes épingles ? x)
A la limite un de chaque espèces je comprendrais, mais là, c'est juste une tuerie Oo

Par contre un truc qui m’intéresserais beaucoup c'est de savoir comment tu pratique tes chasses d'hiver. Tu fouille des souches ? Ils se cachent où ces beaux scarabées ?
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 16:53

remarques injustifiées cher Imago, pour connaitre mieux les insectes il faut les étudier, leur préparation n'est qu'une étape dans la connaissance, cruelle certes, mais indispensable !!!

Tous les pays qui interdisent la capture et la naturalisation des insectes voient perdre chaque année des populations faute de connaissance, détruites par l'urbanisation, les aménagements humains divers et variés...

pour séparer certaines espèces proches il faut les disséquer, pour dresser un inventaire (qui pourrait permettre ensuite la protection d'un biotope) il faut passer par cette collecte, ces déterminations,..., et donc pouvoir valoriser tel ou tel espace devant les pouvoirs publics ! La variabilité de certaines espèces est un plus "génétique" qu'il faut pouvoir échantillonner pour la montrer, la collection en est un outil...

c'est toujours la même chose avec les "no kill" qui se croient les seuls et vrais protecteurs de la nature !!!

je ne suis personnellement pas contre la chasse en général (après on peut discuter certaines pratiques, ça oui), merci de ne pas juger les autres Imago et d'être modéré dans tes propos Wink

une question, tu manges de la viande et tu roules avec une voiture ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 17:51

Mais je n'ai jamais dit que j'étais contre la chasse, j'ai juste dit qu'un insecte étais plus beau à regarder en vie et en pleine nature que mort à travers une vitre. Et je trouve aussi que Ulysse prend beaucoup de scarabées très semblables. Mais chacun vit sa passion différemment et je respecte le choix de tous même si je ne les comprends pas.
C'est dans la nature humaine vouloir posséder le savoir.

Les "espèces", les "pays", les "pouvoirs publiques", tout ceci est bien dérisoire et insignifiant pour moi. Je ne comprends pas pourquoi tu pars dans de tel discours alors qu'il suffit parfois de rester simple Smile

Mes remarques ne sont pas injustifiées, c'est juste mon point de vue totalement subjectif.

Je ne prends pas mal ta remarque, mais je la trouve déplacée, car tu as très mal compris ce que j'ai voulu dire, ou c'est moi qui n'ai pas su m'exprimer.

Et pour répondre à ta question: Oui je mange de la viande et je roule avec une voiture. Very Happy
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 18:10

oui, j'ai été trop dur avec toi, je le reconnais... Embarassed
et je ne reviendrai pas sur les détails de ton précédent message qui ont mis le feu au poudre !

merci pour ta réaction positive ! thumright
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 18:31

Mais y'a pas de soucis Wink

Par contre j'aimerais bien qu'on réponde à mes questions x)
Comment ça se passe les chasses d'hiver ? Où faut-il chercher ?
Car:

L'hiver étant là,
et avec lui le froid,
les insectes se meurent
ou s'enterrent.

Car je ne trouve plus grand chose à me mettre sous l'appareil photo. Merci Smile
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 18:53

Bonjour!
Super interressent ce post, merci beaucoup!!
Une petite question: quand, pour décoler les insectes, tu les "inondes" d'ether acétique, les pattes ne bougent pas, l'éther ne ramolie pas les insectes? Et il n'y a pas de risques de décoloration ou autres problèmes du même genre?

A plus
Le coléo'
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 19:41

Bonsoir Imago
Les coléo en générale passent l'hiver sous plusieurs formes selon leur famille.
Pour les Carabidae, elle hiverne dans les souches ou les talus sous forme adulte. Tu peux aussi trouver dans cet endroit d'autre petit coléo en loge jusqu'au beau jour.
Pour d'autre famille de coléo (Cerambycidae, Buprestidae, Scarabaeidae, Elateridae) elle passe l'hiver comme larve dans le bois ou le sol.
Je te parle surtout de l'ordre des coléo que je connais.


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Gérard
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MessageSujet: Re: Lavage et étalage de carabes.   Dim 11 Nov 2012 - 20:36

Merci Coléo, je vais donc essayer la chasse au carabe dans les sous-bois dès que j'en aurais l'occasion. J'avais déjà tenter d'en trouver en début de semaine et fouillant dans les souches pourries et sous les feuilles mortes en sous-bois sans succès, juste des grosses larves blanches Sad

Mais je vais persévéré pour trouver ces petites bébêtes aux reflets d'arc-en-ciel *-*
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Lavage et étalage de carabes.
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