[P.(Metopodontus) astacoides] Lucanidae du Laos

Nord-est du Laos. 36 mm. En parcourant des galeries de photographies, je pense qu'il pourrait être du Genre Prosopocoilus. Mais je ne parviens pas à trouver son nom d'espèce. Quelqu'un aurait-il une idée ? Merci.

D'après photo (bof !) , il est bien proche de Prosopocoilus (Hoplitocranum) macclellandi que l'on trouve en Birmanie et en Thailande, et que tu as dû trouver sur les sites de Maes et Galant.

Hello Dom' ! Merci pour cette piste que je pars explorer de ce pas.

il est magnifique je trouve

Ma réponse a disparu
Pourquoi pas Dom', d'autant que cette espèce est mentionnée de Chiang Mai, Thaïlande, qui fait partie de la même zone "biogéographique". Alors pourquoi pas lui ? Maintenant, sur photo... On attend un avis supplémentaire.

...la carène devant les yeux ne me semble pas coller : http://web.me.com/alain.galant/LES_LUCANIDAE_DU_MONDE/Hoplitocranum_Macclellandi.html

C'est sur cette même photo que j'avais émis l'idée, en ayant bien conscience de quelques différences, et sans connaître la variabilité de l'espèce. Mais on ne doit pas être bien loin.

Pour moi ce n'est pas cette espèce, regarde le sillon entre les yeux il n'a pas la même tronche.

Oui Gérard, j'avais vu ça aussi ...

Faut penser simple des fois....
regarde un peu du coté des P.(Metopodontus) espèces astacoides/blanchardi et consor

D'accord avec toi veto82 pour le Genre J'ai repéré du coup une petite dent au milieu des tibias médians et postérieurs qui est peut-être caractéristique.
Après, sur l'espèce, je cale.

je ne pense à astacoides, voici un spécimen ( obtenu sous ce nom d'astacoides ) venant de ma collection :



Ou alors c'est une forme ou une ssp mais je ne connais pas la variabilité de cette espèce ?

Bonjour Coléo-fan. pour l'instant, c'est ta confirmation (sur la proposition de veto82) qui emporte mon adhésion

la forme des mandibules me gêne un peu, ainsi qu'au niveau des premières dents les ornant, mais aussi au niveau de la grande dent médiane de mon specimen en comparaison

Pour moi, ce n'est ni P. astacoides ni sa ssp blanchardi, la forme des mandibules est bien différente, avec une dent médiane qui n'existe pas sur l'ex de Xavier.

on dirait Prosopocoilus (Hoplitocranum) macclellandi comme déjà dit

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://web.me.com/alain.galant/LES_LUCANIDAE_DU_MONDE/HOPLITOCRANUM_files/PROSOPOCOILUS-MACLELLANDI-MACLELLANDI.SKYNETBLOGS.jpg&imgrefurl=http://web.me.com/alain.galant/LES_LUCANIDAE_DU_MONDE/HOPLITOCRANUM.html&usg=__AIWQnPSsncQHNww256hOnjFjN84=&h=300&w=200&sz=20&hl=fr&start=18&zoom=1&tbnid=RMljlAfhzWzs0M:&tbnh=116&tbnw=77&ei=dXM2T66WO4qy0QXhoayTAg&prev=/search%3Fq%3DProsopocoilus%2B(Hoplitocranum)%2Bmohnikei%2Bakayamai%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1

sinon ce lien peut peut être aider

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://web.me.com/alain.galant/LES_LUCANIDAE_DU_MONDE/HOPLITOCRANUM_files/prosopocoilus-mysticus-mysticus.skynetblogs.jpg&imgrefurl=http://web.me.com/alain.galant/LES_LUCANIDAE_DU_MONDE/HOPLITOCRANUM.html&usg=__9PsD_z3zohPjFJePUviCuFmjPy0=&h=300&w=200&sz=19&hl=fr&start=17&zoom=1&tbnid=37IlRW_OyoFeuM:&tbnh=116&tbnw=77&ei=6HE2T-ycO8rU0QXMsqydAg&prev=/search%3Fq%3DProsopocoilus%2B(Hoplitocranum)%2Bmohnikei%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1

macclellandi a tout de suite été proposé par Dom, et il lui a été répondu que ce n'était pas lui... mais on est pas à l'abri des erreurs !

j'avais lu le sujet sinon j'aurais pas répondu

C'est pour moi bien astacoides, une forme "minor" de mandibule que l'on ne voie pas souvent dans les spécimens acquis chez des marchands car c'est plus petit donc moin intérresant à vendre pour des insectes classiques...

La dent médiane des grands spécimens étant incluse dans la série de petites dents proximale chez les plus petits

le problème des petites épines metatibiales c'est que l'on les retrouve aussi chez blanchardi, cinnamomeus ect...(les épines mesotibiales se retrouvent chez umhangi, torresensis...)

après on peut se simplifier la vie car les membres du groupe blanchardi et consort sont soit considérés comme ssp d'astacoides (cf Mizunuma et Nagaï) soit comme bonna species mais sur ces statuts je ne me mouille pas

Merci Veto pour ton point de vue éclairant. D'où l'intérêt de capturer quelques bêtes soi-même ! Je suis ravi d'apprendre que MON mâle "minor" est une banalité...rare !! J'ai écrit mon étiquette : P. astacoides.

Xavier, si cela peut t'aider il existe un pdf du travail (ancien et un peu dépassé) de Didier et Seguy (1956) , mais aussi et surtout un scan du "The Lucanid beetles of the world: Mizunuma & Nagai", où tu trouveras probablement ton bestiau....

Me contacter au besoin....

Merci, j'ai ces docs en pdf. Je poursuis l'enquête avec M.Galant

Suis de l'avis de veto , ........pour moi
Prosopocoilus astacoides ssp. éventuellement dubernardi .
Mais ....en reprenant une expression de style "Ayathollien" (usitée il y a peu .....) .c'est pas officiel

De façon générale, il serait bon de vérifier au préalable si ce genre de bestiau appartient à la sous famille Dorcinae Parry, 1864

Confirmation de M.Galant : Prosopocoilus astacoides castaneus (Hope & Westwood, 1845)