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 Aglais urticae

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michèle h
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MessageSujet: Aglais urticae   Aglais urticae EmptySam 28 Avr 2012 - 17:38

bonjour,
ces chenilles sont nées déjà depuis plusieurs jours dans les orties. Je pense à des Petites Tortues, mais je trouve le jaune très poudreux. La photo est ratée, mais la vue de dessus montre deux lignes jaunes.
Qu'en dites-vous?
merci,
michèle
[img]Aglais urticae Dscn0010[/img]
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptySam 28 Avr 2012 - 19:51

La capsule céphalique est dépourvue de corne et il y a bien les deux bandes jaunâtres longitudinale... Aglais urticae sans hésitation Wink
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michèle h
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptySam 28 Avr 2012 - 20:15

c'est une bonne nouvelle!
merci bien Valentin
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michèle h
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyDim 29 Avr 2012 - 13:45

Désolée, je reviens sur ces chenilles que je vais voir tous les jours...ça pousse, ça pousse.
Par contre, sur cette photo, j'ai pris deux exemplaires car je me demande s'il n'y a pas une autre espèce qu'Aglais urticae qui aurait pondu.
La plus jaune, qui éventuellement pourrait être plus âgée, est aussi la plus petite.
Elles sont ensemble dans le même buisson d'orties. Sont-elles soeurs?
[img]Aglais urticae Dscn0012[/img]
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyDim 29 Avr 2012 - 22:08

C'est tout simplement que soit c'est une variation chromatique comme une autre, ou bien:

-La grosse chenille vient de muer et elle n'a pas encore toute ses couleurs
-La petite va bientôt muer et la "nouvelle peau" apparaît pas transparence sous la peau qu'elle va bientôt retirer Wink
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michèle h
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyLun 30 Avr 2012 - 6:35

d'accord, c'est vrai qu'elles ont exactement la même tête en plus...merci Valentin
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptySam 5 Mai 2012 - 22:14

De rien Wink
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lemoine 5
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyLun 7 Mai 2012 - 8:07

bonjour effectivement il s'agit a urticae ,dans ma région l'espèce est totalement disparue . Je serais intéréssé par des chenilles ou chrysalides ceci serait -il possible ?
christian
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michèle h
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyMar 8 Mai 2012 - 19:40

il faut que je regarde, j'étais partie quelques jours, et je vais devoir vérifier qu'elles sont toujours là. Le message date de 15 jours,elles ont du grandir.
je vais manquer de temps, mais je vais essayer et je t'enverrai un mp.
michèle
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lemoine 5
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:10

ok
en fait je voudrais essayer de reintroduire cette espèce chez moi
christian
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Valentin073
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyMer 9 Mai 2012 - 22:37

C'est une bonne idée mais il faut prendre des précautions pour ne pas que cette réintroduction prenne trop d'ampleur (je veux dire par là qu'il faudra s'assurer avant que l'espèce ne deviendra pas invasive au dépend des autre espèces, sur le long terme) Smile

Si l'espèce n'est plus la depuis longtemps, l'écosystème a du évoluer au fil du temps. Si on réintroduit l'espèce, cela pourrait avoir des conséquence désastreuses...enfin, c'est mon point de vue Rolling Eyes

Mais il faudrait essayer déjà autour de chez toi pour faire le test, mais sur une zone limitée... Wink

Si tu veux des chenilles il faut que tu prennes des chenilles provenant de la région limitrophe à la tienne, génétiquement parlant c'est mieux Mr.Red

Bonne chance ! cheers
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyJeu 10 Mai 2012 - 22:34

Valentin073 a écrit:
C'est une bonne idée mais il faut prendre des précautions pour ne pas que cette réintroduction prenne trop d'ampleur (je veux dire par là qu'il faudra s'assurer avant que l'espèce ne deviendra pas invasive au dépend des autre espèces, sur le long terme) Smile

Si l'espèce n'est plus la depuis longtemps, l'écosystème a du évoluer au fil du temps. Si on réintroduit l'espèce, cela pourrait avoir des conséquence désastreuses...enfin, c'est mon point de vue Rolling Eyes

Mais il faudrait essayer déjà autour de chez toi pour faire le test, mais sur une zone limitée... Wink

Si tu veux des chenilles il faut que tu prennes des chenilles provenant de la région limitrophe à la tienne, génétiquement parlant c'est mieux Mr.Red

Bonne chance ! cheers

Si aglais urticae n'est plus présente dans la région ce n'est pas assez vieux pour que l'écosysteme subisse de gros dégats (puisqu'il est encore présent dans les départements limitrophes.)
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https://sites.google.com/site/carnetmathurin/
Valentin073
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyLun 21 Mai 2012 - 17:58

Oui, tu as raison... mais je ne savais pas depuis combien de temps cette espèce a disparu de ce département Wink
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyMar 19 Fév 2013 - 19:36

Juste pour préciser quelques éléments ici :

- les chenilles n'ont pas la même couleur car pas le même stade developpement (instar), ce n'est pas une histoire de variation chromatique.
- urticae n'a pas disparu du Maine et Loire. Il s'est raréfié néanmoins dans toute la France, très commun il y a 20 ans, désormais rare dans certaines régions.
- urticae ne sera jamais une espèce "invasive" en France d'où elle est originaire.
- les "réintroductions" d'espèces "disparues" ne fonctionnent malheureusement pas pour les lépidos. Si l'espèce a disparu, c'est des milliers/millions de specimens qui n'ont pas su se maintenir... pour recréer une population viable, il faudrait en réintroduire plusieurs milliers, malheureusement pas possible

--> tout comme les collectionneurs n'ont aucun impact sur les populations, ils ne peuvent malheureusement pas en avoir pour les "repeupler".

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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyJeu 21 Fév 2013 - 14:28

une petite nuance toutefois.......
Proclossiana eunomia n'existait pas dans le morvan avant qu'Henri Descimon n'en introduise quelques exemplaires
dans les années 1970.......Depuis l'espèce s'est adaptée et est devenue commune par endroit (je les ai vu....)
Le plus bel exemple est celui des iles Hawaii ,paradis de la flore ,où il n'y avait que deux espèces de diurnes
(Vanessa tameamea et V.blackburni...) des entomologistes locaux se sont donc "cré"une faune.....
Il y a près de 15 espèces actuellemnt donc 5 d'introductions volontaires.....
Enfin ,à paris ,il y a Philosamia cynthia......
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyJeu 21 Fév 2013 - 14:37

Nomion ce n'est pas ce que je dis.

Il est facile d'introduire certaines espèces non locales de façon perenne, on a des centaines d'exmples qui ont marché.
Mais on n'a jamais su "réintroduire" de façon durable une espèce de papillon localement disparue. La raison étant que si elle a disparu, ce sont des milliers de specimens qui n'arrivaient plus à survivre (dans l'immense majorité des cas à cause d'une perturbation du milieu).

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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyJeu 21 Fév 2013 - 14:49

Il y a au moins le magnifique succes (apparent ?) de la réintroduction en Angleterre de Phangaris arion....
disparu depuis 1975 environ .....On estime à 10 000 la population en 2006;;;;;;(Source site UK butterflies)
Ils vont aussi mettre le paquet sur Lycaena dispar......;mais ça ,c'est une autre paire de manche.....;
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michèle h
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MessageSujet: Re: Aglais urticae   Aglais urticae EmptyJeu 21 Fév 2013 - 18:26

bonjour,
pour ce qui concerne ce message, j'aurais bien aimé que lemoine 5 y réponde, pour nous donner des nouvelles de son expérience qui, d'après ce que j'en sais, avait plutôt bien commencé...
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