Adalia bipunctata ?

Il semble y avoir couramment confusion sur le net entre Adalia bipunctata et Harmonia axyridis.
Pouvez-vous me confirmer Adalia bipunctata sur cette photo ?
Photo prise le 24/07/12 à Wattrelos ( Nord ).
Merci.

Il semble y avoir un rebord sur les élytres qui n'existe pas chez Adalia bipunctata Mais le pronotum entièrement noir ne penche pas pour Harmonia axyridis qui a normalement du blanc avec le noir sur celui-ci

A. bipunctata pour moi aussi (espèce que je croise désormais assez rarement depuis qu'on est envahi par les Asiatiques).

J'ai regardé plein de photos. ce nom s'applique à des bestioles qui semblent différentes;
je ne parviendrai jamais à les nommer car certaines ont 2 points, d'autres 4..
Trop compliqué tout cela.
Inachis ax as-tu une série de coccinelles ou les connais-tu de mémoire? Quels critères retiens-tu? Le liseré blanc au bas est-ce un reflet ou est-il blanc sur la coccinelle?

je ne sais pas vous mais chez moi, les Adialia et Harmonia se regroupent par dixaine par ci pas là, que font elles?

Elles cherchent un endroit pour hiberner . Chez moi elles sont des centaines en ce moment à rentrer dans les tas de bois,... .

linotte a écrit:

J'ai regardé plein de photos. ce nom  s'applique à  des bestioles qui semblent différentes;
je ne parviendrai jamais à les nommer car certaines ont 2 points, d'autres 4..
Trop compliqué tout cela.
Inachis ax as-tu une série de coccinelles ou les connais-tu de mémoire? Quels critères retiens-tu? Le liseré blanc  au bas est-ce un reflet ou est-il blanc sur la coccinelle?

Si par série de coccinelle, tu entends collection, non je n'en ai pas. J'ai des photos, et encore je n'ai même pas toutes les espèces que j'ai déjà vues.

Le liseré blanc est très probablement un reflet.

Pour Adalia bipunctata, il y a 2 formes principales (+ quelques formes rares intermédiaires que je n'ai pas souvent croisées) : rouge à 2 points noirs (pas confondable je pense) et noire à 4 (parfois 6) points rouges (le pronotum est entièrement noir contrairement aux formes sombre d'axyridis, à ne pas confondre non plus avec d'autres petites espèces style Chilocorus renipustulatus, mais qui n'ont que 2 points rouges). La taille d'Adalia est un peu plus petite (4-5 mm ?). bipunctata n'a pas de fin repli du bord de l'élytre en principe (quoique le reflet blanc pourrait suggérer le contraire).

Pour H. axryridis, de nombreuses formes existent de la forme entièrement rouge aux formes noires à 2 ou 4 points rouges, en passant par des formes rouges à 16-18 points plus ou moins collés. Les formes noires ont 2 ou 4 points rouges pas toujours très réguliers (parfois en forme de croissant de lune notamment) et ont généralement des points blancs sur le pronotum contrairement à bipunctata. La taille est un peu plus grande (7-8 mm ?). Il y a un repli du bord des élytres (faut quand même un bon appareil macro pour le voir).

Remarque, certaines formes claires d'axyridis avec peu de points ressemblent beaucoup à des formes d'Adalia decempunctata, c'est moins évident de les départager (la taille doit aussi être différente, mais je ne connais pas assez decempunctata pour les départager à coup sûr).
Il y a aussi Harmonia quadrpunctata (celle-là est bien autochtone, et se trouve dans les résineux), pas tellement variable, ressemble un peu à axyridis clair, mais le dessin noir et blanc du pronotum est un peu différent et il y a généralement un liseré blanc au bord des élytres.

Avec l'habitude, on les différencie bien à vu (surtout quand on a une idée de la taille des différentes espèces).

Voilà pour les adultes (je ne vais pas faire les larves, c'est déjà assez compliqué comme ça).

Merci beaucoup de ces explication,s .
Est-il possible que les coccinelles qui se rassemblent aient vécu dans différents biotopes?

J'ai proposé un échantillonnage à l'INRA qui étudie les coccinelles de France et Europe. Je verrai si cela les intéresse encore car je ne sais à quand remonte leur demande de prélèvements;