C. ( Eucarabus ? ) manifestus ssp. guanmenshanus, Imura 1991

C. ( Eucarabus ? ) manifestus ssp. guanmenshanus, Imura 1991
Shisheng, Fencheng city, Liaoning Prov., 20/28.VI - 2011, Chine, Leg : Li Jingke

Magnifique !

La question est de savoir si Li Jingke a donné des datas justes ou pas !!

Je ne connais pas Li Jingke. Daniel m'a envoyé ces carabes, et les datas etaient sur le papillotte, sauf le ssp. Mais ce localité et pas loin du LT, alors j'ai pensé que guanmenshanus est le ssp. correcte. J'ai fais une petite recherche sur internet pour savoir plus de Li Jingke..et les choses que j'ai lu ne sont pas positive. Au contraire. Il me semble un person méchant.

Oui, il est connu pour fournir des spécimens avec des datas faux...

aie...

Entomofou a écrit:

Oui, il est connu pour fournir des spécimens avec des datas faux...

Et, il n'y a pas que lui, sur ce forum également.

Là, Robert, étant donné que je ne sais pas de qui te parles, je ne peux rien dire, n'ayant pas eu ce genre de souci à déplorer.

Avants de répondre, j’attends les réactions.

Quel intérêt de donner un data fausse pour ce carabe de chine ?

Robert Dessy. a écrit:

Entomofou a écrit:

Oui, il est connu pour fournir des spécimens avec des datas faux...

Et, il n'y a pas que lui, sur ce forum également.

?

Ief Peeters a écrit:

Robert Dessy. a écrit:

Entomofou a écrit:

Oui, il est connu pour fournir des spécimens avec des datas faux...

Et, il n'y a pas que lui, sur ce forum également.

?

Ief, tu n’es pas concerné.

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

J'espère que tu ne dis pas des choses comme ça pour pousser à des disputes ?

Je doute si c'est une bonne chose ce que tu veux dire. Souvent, quand il s'agit d'une petite population, ( avec des bêtes rares ) ou une biotope petite, souvent c'est indique sur papilotte avec 'env. de', et surtout sur des forums. Et ça reste toujours correcte, non ? Je pense que c'est une façon juste, afin d'éviter que tout le monde va 'détruire' la population. Nous savons bien ce q'est passé ( et passe encore ) dans les environs de Neupré.
Mais quand des gens, comme Jingke, vont communiquer, par exemple 'Paris' et le bête est trouvé à, p.e. à Bordeaux, ça c'est une autre chose.

Soyez un peu plus clair ?

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

Pour le Liègeois : Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Ok XD
Très jolis spécimens en tout cas

Arquennes a écrit:

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

Pour le Liègeois : Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Et pour les Flamands qui ne comprennent pas ce dialecte ?

Ief Peeters a écrit:

Arquennes a écrit:

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

Pour le Liègeois : Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Et pour les Flamands qui ne comprennent pas ce dialecte ?

Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Vaut mieux rire des bêtises que de pleurer.

Ief Peeters a écrit:

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

J'espère que tu ne dis pas des choses comme ça pour pousser à des disputes ?

Je doute si c'est une bonne chose ce que tu veux dire. Souvent, quand il s'agit d'une petite population, ( avec des bêtes rares ) ou une biotope petite, souvent c'est indique sur papilotte avec 'env. de', et surtout sur des forums. Et ça reste toujours correcte, non ? Je pense que c'est une façon juste, afin d'éviter que tout le monde va 'détruire' la population. Nous savons bien ce q'est passé ( et passe encore ) dans les environs de Neupré.
Mais quand des gens, comme Jingke, vont communiquer, par exemple 'Paris' et le bête est trouvé à, p.e. à Bordeaux, ça c'est une autre chose.

Soyez un peu plus clair ?

Non Ief, je ne cherche pas la dispute, tu sais parfaitement de quoi je parle mais tu n’es pas concerné, forêt de Sierck, ça te dit quelque chose non ? J’arrête cette conversation.

Robert Dessy. a écrit:

Ief Peeters a écrit:

Arquennes a écrit:

Robert Dessy. a écrit:

Avants de répondre, j’attends les réactions.

Pour le Liègeois : Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Et pour les Flamands qui ne comprennent pas ce dialecte ?

Våt mî dè rîre di cès bièstrèyes qui dè'n'è tchoùler....

Vaut mieux rire de CES bêtises que de pleurer.

. ..... j'insiste sur CES BETISES.....

Salut Robert, je crois comprendre à quoi tu fais référence lorsque tu parles de la "forêt de Sierck"... mais si c'est bien ce que je pense, c'est une manière de "garder le secret" sur la zone où on trouve les auronitens hyperchromatiques... (un secret de polichinelle de plus ! )... c'est un peu comme de dire qu'on a trouvé les cauvini et autres pseudoviridipennis en forêt d'Ecouves... ça évite de "divulguer" le nom des petits bois satellites où on est allé les prendre...
Je pense qu'il faut "rester calme" avec ce genre de choses, cela se pratique depuis toujours...

Damien

DJDTCC a écrit:

Salut Robert, je crois comprendre à quoi tu fais référence lorsque tu parles de la "forêt de Sierck"... mais si c'est bien ce que je pense, c'est une manière de "garder le secret" sur la zone où on trouve les auronitens hyperchromatiques... (un secret de polichinelle de plus ! )... c'est un peu comme de dire qu'on a trouvé les cauvini et autres pseudoviridipennis en forêt d'Ecouves... ça évite de "divulguer" le nom des petits bois satellites où on est allé les prendre...
Je pense qu'il faut "rester calme" avec ce genre de choses, cela se pratique depuis toujours...

Damien

Bonjour D. M.

Le problème ne serait pas là si, je n’avais pas été contraint de donner de fausses localités, désolé, je ne supporte pas. Moi, je n’ai pas de secret, tous les carabologue que j’ai rencontrés, ont eu des informations précises. Quand on me donne un échantillonnage ou il est marqué « environ de » moi je regrette, il n’a aucune valeur, il va directement à la poubelle, il y en a beaucoup qui ont pris ce chemin.

DJDTCC a écrit:

Salut Robert, je crois comprendre à quoi tu fais référence lorsque tu parles de la "forêt de Sierck"... mais si c'est bien ce que je pense, c'est une manière de "garder le secret" sur la zone où on trouve les auronitens hyperchromatiques... (un secret de polichinelle de plus ! )... c'est un peu comme de dire qu'on a trouvé les cauvini et autres pseudoviridipennis en forêt d'Ecouves... ça évite de "divulguer" le nom des petits bois satellites où on est allé les prendre...
Je pense qu'il faut "rester calme" avec ce genre de choses, cela se pratique depuis toujours...

Damien

100% d'accord avec toi, Damien. C'est comme j'ai dit avant : 'afin d'éviter tout le monde va 'détruire' la population'.
Et moi, j'ai fais ça aussi sur le forum, afin de garder le station. Alors, ça me concerne aussi.
( https://insecterra.forumactif.com/t16972-c-chrysocarabus-a-ssp-auronitens-var-auverloti?highlight=auverloti )

Robert, si tu veux arrêter la discussion , je me demande pourqoui tu l'as mis en marche ? Enfin, un prochaîne fois je prends ' environs de Sierck'. C'est une question d' éviter des discussions. Mais je refuse de communiquer le station exacte.

Encore un petit mot, merci pour Neupré et Virton, cette localisation de ma part n’était pas fausse.

Robert, tu écrit : Super entomologiste !!! .
Est ce que tu va commencer avec des insultes ?? Dans ce cas, fais ça pas ici sur le forum. Je pense que je te rencontre encore un fois, et tu peux essayer de me dire des choses comme ça en face. Mais faites attention, je te conseille de pas passer les bornes.

'Moi, à partir d'aujourd'hui, je donne les localisations exacte. C'est la première chose que j'ai apris en entomologie. terminé
La première chose tu as apris ? Après 40 ans de carabologie ? Et tu re-re-re-re-re-commence encore un fois aujourd'hui ? Pour combien de temps maintenant avant que tu annonceras que tu vas arrêter ?
Robert, pas besoin pour toi d'être plus royaliste que le roi. Tu sais très bien que sur mes étiquettes dans ma collection, les stations exactes sont écrit. Et quand j'envoye des bêtes aux des collegues, et des amis et j'ai confiance dans ces personnes : ce sont les données exactes ! Mais certaines populations doivent rester 'secret', parce que c'est une population avec des bêtes ou des formes rares, et quand tu va mentionner les données très exacte, ça devient un massacre autour les carabes. En dans ce cas, indiquer le station avec 'env.' c'est assez bien, et pas faux ! Tu sais ça très bien !! Même dans les livres, et le literature spécialisée les stations exactes ne sont pas là !

'Encore un petit mot, merci pour Neupré et Virton, cette localisation de ma part n’était pas fausse'
Et tu pense que je vais me mettre à genoux pour le station d'arvensis ( Virton ) que tu m'a donné ??? Dans l'ordre inverse j'ai donné des stations a toi. Et avec plaisir. Mais je comprends rien de tout de cette attitude de ton côté. En plus, le station de 'Virton' que tu as en tête pour les arvensis : C'est pas Virton. C'est 13 km de Virton ! C'est même plus longue si tu prends le distance entre Sierck et 'le station exacte'. Alors, ne soyez pas un hypocrite !

Pour moi cette discussion avec toi est fini sur le forum ici. C'est ridicule... Si tu veux me dire quelque chose, tu as mon numéro de téléphone, mon adresse,... viens me chercher ? Sinon, je peux aussi te rencontrer si tu veut me dire quelque chose.

je suis de l'avie de lef peeters ,pour moi une collection ce n'est pas fait pour être forcément scientifique mais plus pour le plaisir !!!!
Cordialement ,
Vincent63

Vincent, je pense que j'ai m'exprimé mal..c'est la barrière du langue je pense.
Dans des collections scientifiques et personnelles : certainement, la collection est sans valeur scientifique ( pas valeur économique, ça m'interesse pas ) quand elle manque les données exacte.
Mais sur un forum publique on doit rester prudent avec l'information que tu plaçe. Parce que les messages sont aussi lu par des personnes avec des intentions 'économiques', et ça c'est desastreux pour une population petite, ou avec des formes rare. Dans ce cas, indiquer le station avec 'env.' suffit.

Ha tu es anglais, j'avais même pas remarqué
Mais ne t'en fait pas tu t'es bien exprimer, enfin je veux dire que moi j'ai compris ce que tu veux dire

vous pouvez pas vous engueuler en mp la sa dénigre le forum dommage

Non, je ne suis pas Anglais. Je suis Belge ( le nord ), mais le côté Flamand.

Ha un belge , ok c'est noté
A+

Bonjour Lef,

effectivement tu as raison,vous devez résoudre ce problème entre vous et dans le calme.

A part cela,très heureux de t'avoir rencontré chez notre ami.

A bientôt

Vincent

Ief tu nous présentes de beaux insectes.
Robert je ne veux pas me mêler de vos histoires mais expliquez vous en dehors du forum, svp.

Je suis d'accord avec Barto, Vincent et Ulysse... il semblerait que cette discussion ait tendance à partir en c......s !
On a chacun nos arguments concernant la divulgation, ou non, de données exactes et précises... c'est un débat qui risque de durer longtemps, et ce n'est effectivement pas le sujet de départ de ce joli post...

Pire qu'une cour de récréation.... triste...

j'ai raté cette conversation !
Ief et Robert son deux amis, ils devraient pouvoir s'expliquer calmement en MP

Merci !

Comme j'ai décidé de ne plus prendre de gants, je verrouille le sujet. Ief, Robert, merci de me dire en MP si je peux déverrouiller et que vous réglez vos problèmes par MP.

Merci,

Stéphane