[Cyaniris semiargus](Lycaenidae Polyommatinae)Azuré difficile

A mon avis j'ai négligé quelque chose mais parmis tout les cupido rien ne ressemble à ce revers l'argus frêle non plus alors que je pensait au début à lui


Individu bleu 4/VIII/13 Olonne sur mer 2cm (envergure)
Individu marron 27/VII/13 même lieu 2.5 cm

Merci d'avance

Cyaniris semiargus tout simplement

sur mon livre la grosse tâche près de l'abdomen et la petite tâche présente sur le bout de l'aile antérieure n'étais pas indiqué

mais, j'ai même pas ce nom, j'ai Cupido minimus par contre et ca y ressemble bien

Cupido minimus est L'argus frêle et ce n'est pas ça  .

ben justement, je n'ai pas pensé au demi argus, ou alors les photos de mon bouquin sont HS ( il y a des taches en moins et du orange très discret à sur la FI des AP

mais c'est vrai que la couleur du mâle ne correspond pas à l'argus frêle

du coup, je ne sais pas exactemet ce que c'est

Ce qui me pose un sérieux soucis c'est surtout ça

c'est, en l'occurence, de ce genre de détail don je parlais

moi, c'est ca qui m'intrigue lol

et du côté des Phengaris?

vous travaillez avec quelle doc???

Phengaris................. oui, si la photo est vraiment très très flou car l'apex ne correspond pas

sinon la taille, ça ne vous choque pas ????

Ce n'est pas Phengaris. je suis en train de travailler avec papillons d'Europe et d'Afrique du Nord de delachaux (450 espèces de rhopalocères).

ben moi, j'ai les Rhopalocères d'europe de delachaux et je persiste, seule la couleur du mal me choque

Guide photo delachaux pour ma part ^^

Ce que je trouve le plus approprié est Cupido sp.  .

tu vois, tu pense comme moi ^^

Sarco un truc me chiffone tu désigne le bout de l'aile antérieure or il n'y a aucune queu

Mais ce n'est pas un Cupido minimus  !

Olonne sur mer ====> 3 possibles ==> C. agriades ( ), C. alcetas (ca parraît douteux), C. minimus (seul hic, la couleur du mal)

tu pense à quoi alors, que mon bouquin est incomplet  

On a le même bouquin  . Déjà, on a peut-être le genre.

Encore une photo du mâle (sans flash)

Delachaux est pourtant complet au niveau français

Pas de problème à priori :Cyaniris semiargus (J'ai quand même vérifié avec les miens.....
l'ocellation du dessous est assez variable)

moi je veus bien mais elle est très variable alors mais vu que je n'ai pas la taille, combien font ils d'envirgure ceux de ta collection Nomion???

parmis les deux, l'un est plus grand que l'autre, cela pourrait nous fixer sur la question

une femelle un peu plus grande, cela arrive....Les miens moyenne à environ 30mm d'envergure
avec facilement 10% de variations......

le sien est plus petit non, est-ce considérable ( au sens littéral? )

La rainure de mon étaloir est déja de 2 cm le male rentre presque dedans c'est pas un grand surtout cette année (même les flambés que j'ai vu étaient assez miniatures si je compare celui pris l'an dernier.)

Même par élimination il ne reste que Cyaniris semiargus...

- Pas de queue anale  => Pas Cupido (Everes)
- La forme des ailes pas arrondies + fond du revers brun et pas gris => Pas Cupido (Cupido)
- Pas de lunules submarginales ou marginales, et puis l'endroit ne correspond pas => Pas Phengaris

Donc il ne reste que C. semiargus... même petit

Un couple de Cyaniris semiargus pour sûr. Les tâches varient pas mal selon les localités.

bon ok mais les illustations et la taille ne veulent rien dire du tout alors pour cette espèce (pas facile de pas se tromper avec cela)

Les cupido ont ine queue anal ??? en regardant bien oui, mais pas tous visiblement

mais c'est quoi vos critère exactes pour Cyaniris semiargus que je comprennent où je me suis gouré

1) Sur le dessous présence de dessins gris ou noirs [b]submarginaux[/b] et d'une petite queue = Cupido sous genre Everes
Avec une tache orange à l'angle anal Cupido (Everes) argiades
Sans orange avec un point noir à l'angle anal Cupido (Everes) alcetas

2) Sur le dessous aucun dessins noirs submarginaux

Couleur du fond gris brun Cyaniris semiargus
Couleur du fond gris très pâle (presque blanc parfois) = Cupido sous genre cupido
Tout petit et dessus brun noir avec quelques écailles bleues Cupido minimus
(et vole en deux générations)
Plus grand, dessus bleu violet, printanier (avril juin) et absent du nord et de l'ouest de la france Cupido osiris (pratiquement dans le quart sud est)
(Ceci n'est valable ,bien sur que pour les espèces françaises)

sarcophage77 a écrit:

bon ok mais les illustations et la taille ne veulent rien dire du tout alors pour cette espèce (pas facile de pas se tromper avec cela)

En gros oui... et ce n'est pas que pour cette espèce...

L'identification d'après illustration est parfois assez aléatoire et ne peut pas représenter toute la variabilité d'une espèce... et puis difficile de trancher si on ne connait pas le ou les critères d'identification.
Perso la taille je ne m'en sert quasiment jamais en tant que telle... je préfère la mention petit, moyen ou grand... c'est beaucoup plus concret en fait car la variabilité encore une fois rend ce critère difficile à aprécier de manière numérique.