[Cetonia (Eucetonia) sakaii] Laos Cetonia

Laos, Mt Phan, taille 18 mm

Pour celui-ci je vous laisse chercher.
Je n'ai pas encore regardé ma doc (si je la retrouve)  

Bonjour Coleo94...Merci si tu peux me confier un mâle lors de la prochaine bourse de Juvisy-sur- Orge....si bien sur elle a lieu car avec le texte (**) en cours du projet de loi relatif à la biodiversité suite aux accords de Nagoya qui rapplique ........on est plus sur de rien .......

Déjà un zoom sur le détail de la base de la saillie méso-méta sternale pourrait permettre de s'orienter vers le sous-genre adéquat...  

** voir http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Texte_du_projet_de_loi_relatif_a_la_biodiversite.pdf

[quote="Le Rustique"]... lors de la prochaine bourse de Juvisy-sur- Orge....si bien sur elle a lieu car avec le texte (**) en cours du projet de loi relatif à la biodiversité suite aux accords de Nagoya qui rapplique ........on est plus sur de rien ......./quote]

Ben en fait, malheureusement si, on peut être sur que ce sera la fin des bourses entomologiques !  

Vous voulez dire qu'il n'y aura pas de bourse de Juvisy cette année ??

Rien n'est fait, mais si le texte que Pierre a mis en lien est appliqué d'ici septembre... ça risque d'être fort difficile !
Je te conseille de le lire... il est un peu long et technique, mais tu comprendras mieux l'inquiétude de nombreux entomologistes...

Pour celui-ci Stéphane tu n'as pas de doc ?
Je pensais en avoir.
La première liste est les bêtes proches en majorité de chine

Cetonia angulicollis Kraatz, 1889
Cetonia aurata jingkelii Flutsch & Tauzin, 2009
Cetonia chinensis Schürhoff, 1942
Cetonia filchnerae Kolbe, 1908
Cetonia kolbei Curti, 1914
Cetonia magnifica Ballion, 1870
Cetonia pilifera (Motschulsky, 1860)
Cetonia pililineata Schürhoff, 1942
Cetonia pygidionotis Schürhoff, 1942
Cetonia sehnali Krajcik, 2012
Cetonia sichuana Krajcik, 2002
Cetonia wrzecionkoi Krajcik, 2008

Ces trois la sont les candidats forts probables
Cetonia rhododendri Gestro, 1891
Cetonia sakaii Antoine, 2000
Cetonia siamensis Antoine, 2000

Malheureusement, je suis complètement sec sur les Cetonia asiatiques...

Et pourtant, j'ai des bêtes en attente...

J'ai une forte impression que c'est Cetonia sakaii Antoine, 2000 sans certitude.

Coleo94 je rappelle ce que j'avais écrit dans le post sur Juvisy/Orge

ton Eucetonia dont tu avais parlé dans un autre post..... , semble être Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff décrite en 1942 de Chine de la province du Sichuan.

Salut pierre on c'est rater a Juvisy.
Je n'ai plus que ce male.
Je verrais si je peux en ramener en Avril.

Oui cela serait bien , car j'en ai pas vu dans le matériel proposé cette année du Laos par Collard.

j'ai 16 spécimens en collection,  originaires du Laos et de Chine (2 régions distinctes). Tous les spécimens n'ont été  fournis par mon collègue et ami Chinois Jingke Li.
J'en avais  donné ,il y a quelques années, un exemplaire mâle au collègue spécialiste Antoine. Il ne m'a pas infirmé la détermination. Ceci dit Schürhoff a décrit le taxon pililineata que sur la base d'un unique exemplaire femelle.

Ce même  auteur a aussi décrit Cetonia (Eucetonia) pygidionotis en 1942, (sur la base d'une seule femelle!) et dont j'ai eu le plaisir de voir un cliché d'un autre exemplaire dans un article de la revue Cetonimania, n° 6 de décembre 2013, intitulé Notes on Cetoniinae from China de Lirong & al. Le taxon est ici signalé de Taishan dans la province Shandong. Voir la planche page 37, cliché 6.

Coleo94 , si tu veux , on essayera à l'occasion d'ouvrir d'autres posts complémentaires sur les autres Eucetonia et Indocetonia.

Voici la même prise de vue pour voir la différence entre les espèces.

Superbe cliché Gérard, tu es un as de la photo!

Par rapport à la femelle du Gansu (Chine) , c'est bien différent au niveau de la forme !

Gérard j’ai repris ta liste des Cetonia du Paléarctique oriental, en précisant le sous-genre des différents taxa  et les localités de distribution :

-Cetonia (Cetonia) aurata subsp. viridiventris  Reitter1896 (Kazakhstan, Chine : Xinjiang    selon Ma, repris par Löbl & Smatana)
-Cetonia (Cetonia) aurata subsp. pokorny Rataj, 2000 (Russie : Altai, lac Baikal, Irkutsk ; Mongolie)
-Cetonia (Cetonia) aurata subsp.  jingkelii Flutsch & Tauzin, 2009  (Chine : Sichuan)

-Cetonia (Eucetonia) angulicollis Kraatz, 1889   (Chine : Gansu, Shandong, Sichuan, Shaanxi)
Synonyme  Cetonia kolbei Curti, 1914 , c’est pratiquement certain maintenant.
-Cetonia (Eucetonia) chinensis Schürhoff, 1942 (Chine : Hubei)
-Cetonia (Eucetonia) filchnerae Kolbe, 1908 (Chine : Gansu, Beijing ; Mongolie)
Synonyme probable de C. viridiopaca Motschulsky selon Krajcik 2011
-Cetonia (Eucetonia) magnifica Ballion, 1870  (Chine : Hebei, Heilongjiang, Jilin, Liaoning, Beijing, Shandong ; Corée du Nord ; Russie: Sud et Est sibérie).
Synonyme cetonia cupreola Kraatz, 1879.
-Cetonia (Eucetonia) pilifera  Motschulsky, 1860 (Chine : Heilongjiang ; Corée ; Japon ;  Russie : Vladivostok)
-Cetonia (Eucetonia) pilifera  subsp. izuensis Nomura, 1969  (Japon : Ohshima, Toshima, Niijima, Shikinejima, Kouzushima)
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi Harold, 1880    (Japon ; Taiwan)
synonymes :  Cetonia bodemeyeri Curti, 1915 , Cetonia prasinata Bourgin 1915 , roelofsi tane Nakane, 1993.
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp. gotoana Nakane (Japon : Gotô)
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp. iijimai Sakai 1996  (Japon : Nishinoshima)
-Cetonia (Eucetonia) viridiopaca Motschulsky, 1858    (Chine : Heliongjiang, Beijing, inner Mongolia, Shaanxi; Russie de l’Est : Amur).
synonyme: Euryomia amouriensis Thomson 1878
-Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff, 1942  (Chine : Sichuan;  Laos)
-Cetonia (Eucetonia) pygidionotis Schürhoff, 1942 (Chine : Yunnan)
-Cetonia (Eucetonia) sichuana Krajcik, 2002 (Chine: NW Sichuan)  ………………….mais bien proche de Eucetonia magnifica !!
-Cetonia (Eucetonia) sakaii Antoine 2000  (Vietnam du Nord : Tam Dao)
-Cetonia (Eucetonia) pakistanica Krajcik et Jakl, 2003  (Nord Pakistan)

-Cetonia (Indocetonia) wrzecionkoi Krajcik, 2008 (Chine : est du Tibet), ……..  taxon très proche du suivant au plan habitus mais paramères différents.
-Cetonia (Indocetonia) rutilans Janson, 1881 (Nepal ; Inde :Sikkim, Darjilling).
-Cetonia (Indocetonia) rhododendri Gestro, 1891 (Inde: Sikkin, Uttar Pradesh, Assam; Myanmar: Mt Mulaiyit; Thailande: Siam; Chine: Yunnan)
-Cetonia (Indocetonia) siamensis Antoine, 2000 (Thailande du nord)
-Cetonia (Indocetonia) vetusta Ritsema, 1885  et subsp. miksici  Antoine, 2000. (Sumatra; Malaisie : Cameron Highlands)
Synonyme Cetonia jacobsoni Moser, 1925
-Cetonia (Indocetonia) laeviventris Arrow, 1910  (Assam, Manipur)  
(nb: des C. wrzecionkoi reçues de Chine : tibet se sont avérees des C. laeviventris ! )
-Cetonia (Indocetonia) bensoni Westwood 1949 (Pakistan: Kashmir; Inde : Himalaya )

Je connais pas (ni entendu parler) Cetonia sehnali Krajcik, 2012, si tu peux en dire plus.
Pourrais tu STP faire un zoom sur l’apex des paramères de ta bestiole du Laos ?

Alors Gérard?
Je viens de trouver la description originale de Eucetonia sakaii par Antoine où il y a un dessin des paramères ..

Voici la photo espérons qu'elle suffise.

Merci Gérard pour ton cliché de l’apex des paramères. Sa comparaison avec le dessin (page 142) réalisé par Antoine en 2000 (**) pour son  nouveau taxon
 Cetonia (Eucetonia) sakaii  conduit à déterminer ton spécimen comme :
Cetonia (Eucetonia) sakaii Antoine 2000  (série typique originaire du Vietnam du Nord : Province de Cao Bang, Mont Piaoac).

La saillie mésosternale a la même forme mais à  noter toutefois que le cliché couleur de l'imago donné par Antoine montre un tout autre chromatisme que ton exemplaire.

Je proposais initialement Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff, 1942 (décrit de Chine), sur la base de l’interprétation de la description originale en allemand qu’a faite  Schurhöff  à partir d’un unique exemplaire et de surcroit une femelle…...

Sur ce propos,  j’avais donné il y a quelques temps au spécialiste  Philippe Antoine lors d’une rencontre à Juvisy/Orge un exemplaire mâle tiré de mes  séries  (Chine : Yunnan, Mont Daxueshan, Linchang, juillet 2007/ Chine Guangxi, Tialin Mt Quingwanglaoshan, juin 2008/ Laos, Xekong, mai 2007/ Laos, Luang Nam Tha province, juin 2009), en lui disant que je pensais qu’il s’agissait du taxon pililineata, dont le mâle était inconnu. Il ne m’a plus rien dit la dessus, et j’ai interprété (probablement à tort) son silence comme une confirmation !
(Je lui avais donné aussi un exemplaire de ce que je pensais être  Eucetonia viridiopaca Motsch. , j’attends  toujours sa réponse la dessus …..)

Je ne franchirai pas ici le pas en disant que Eucetonia sakaii est synonyme de Eucetonia pygidionotis , car pour cela il faudrait étudier au préalable  le syntype de Schurhöff.
Malheureusement ce matériel de Schurhöff est  introuvable, a-t-il été détruit ?  je ne le sais. Du reste Milan Krajcik indique dans son livre sur les « Cetoniidae of China », de 2011 que le matériel de  Schurhöff n’est pas localisable en indiquant (ZSMC (München) ? NHMB (Basel en Suisse)? ) et que le statut des taxa de Schurhöff est pour l’instant inconnu…..

La description de Schurhöff (1942) de pygidionotis indique entre autres ….. »Oberseite swartzbraum, …….Das Halschild zeigt 4 weisse Tomentpunkte und die Decken haben die üblichen Tomentquerinien » …….pile poil comme le cliché que montre Antoine !.

** Ph. Antoine : Quelques espèces nouvelles ou peu connues de la famille des Cetoniidae-VIII Coléoptères, 2000, 6(10) :123-145

Merci de ta diagnose et pour le mal que tu tes donner. J’essaierais de te récupérer un ou plusieurs exemplaires. Mais je ne peux te le promettre. Nous parton tôt dans la saison.

Je viens juste de recevoir d'un collègue russe, Cetonia (Eucetonia) sakaii , du Vietnam du nord, Province Vinh Phue, Tam dao à 60 km NW de Hanoi.
La couleur et l'habitus est exactement celle du syntype ** qu'à désigné Antoine dans son travail, à savoir une couleur marron foncé noirâtre.

Je vais essayer un cliché une fois un exemplaire bien préparé , et que je mettrais sur le post .

A priori , l'exemplaire du post ne semble pas être E. sakaii , mais plutôt Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff.

** Du reste Coleo94, je t'avais envoyé il y a quelques temps par mail une copie (de bien mauvaise qualité, mais je ne disposais que d'une copie elle même de piètre qualité de l'article ) du cliché couleur issu du travail de 2000 de Antoine (revue Coléoptères) . L'as tu finalement réceptionné?

La liste des espèces du genre  Cetonia du Paléarctique oriental, en précisant le sous-genre des différents taxa  et les localités de distribution , est modifiée de la façon suivante:

-Cetonia (Cetonia)  viridiventris  Reitter1896 (Kazakhstan, Chine : Xinjiang    selon Ma, repris par Löbl & Smatana)
-Cetonia (Cetonia) viridiventris subsp. pokorny Rataj, 2000 (Russie : Altai, lac Baikal, Irkutsk ; Mongolie)
-Cetonia (Cetonia) aurata subsp.  jingkelii Flutsch & Tauzin, 2009  (Chine : Sichuan, Xinjiang)

-Cetonia (Eucetonia) angulicollis Kraatz, 1889   (Chine : Gansu, Shandong, Sichuan, Shaanxi)
dont Cetonia kolbei Curti, 1914 , est synonyme c’est pratiquement certain maintenant.
-Cetonia (Eucetonia) chinensis Schürhoff, 1942 (Chine : Hubei)
-Cetonia (Eucetonia) filchnerae Kolbe, 1908 (Chine : Gansu, Beijing ; Mongolie)
Synonyme probable de C. viridiopaca Motschulsky selon Krajcik 2011
-Cetonia (Eucetonia) magnifica Ballion, 1870  (Chine : Hebei, Heilongjiang, Jilin, Liaoning, Beijing, Shandong ; Corée du Nord ; Russie: Sud et Est Sibérie).
dont Cetonia cupreola Kraatz, 1879 est synonyme .
-Cetonia (Eucetonia) pilifera  Motschulsky, 1860 (Chine : Heilongjiang ; Corée ; Japon ;  Russie : Vladivostok)
-Cetonia (Eucetonia) pilifera  subsp. izuensis Nomura, 1969  (Japon : Ohshima, Toshima, Niijima, Shikinejima, Kouzushima)
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi Harold, 1880    (Japon ; Taiwan)
dont sont synonymes :  Cetonia bodemeyeri Curti, 1915 , Cetonia prasinata Bourgin 1915 , roelofsi tane Nakane, 1993.
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp.gotoana Nakane (Japon : Gotô)
-Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp. ijimai Sakai 1996  (Japon : Nishinoshima)
-Cetonia (Eucetonia) viridiopaca Motschulsky, 1858    (Chine : Heliongjiang, Beijing, inner Mongolia, Shaanxi; Russie de l’Est : Amur).
synonyme: Euryomia amouriensis Thomson 1878
-Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff, 1942  (Chine : Sichuan;  Laos)
-Cetonia (Eucetonia) pygidionotis Schürhoff, 1942 (Chine : Yunnan)
-Cetonia (Eucetonia) sichuana Krajcik, 2002 (Chine: NW Sichuan)  ………………….mais bien proche de Eucetonia magnifica !!
-?Cetonia (Eucetonia) sakaii Antoine 2000  (Vietnam du Nord : Tam Dao)  
-Cetonia (Eucetonia) pakistanica Krajcik et Jakl, 2003  (Nord Pakistan)

-Cetonia (Indocetonia) wrzecionkoi Krajcik, 2008 (Chine : est du Tibet), ……..  taxon très proche du suivant au plan habitus mais paramères différents.
-Cetonia (Indocetonia) rutilans Janson, 1881 (Népal ; Inde :Sikkim, Darjilling).
-Cetonia (Indocetonia) rhododendri Gestro, 1891 (Inde: Sikkin, Uttar Pradesh, Assam; Myanmar: Mt Mulaiyit; Thailande: Siam; Chine: Yunnan)
-Cetonia (Indocetonia) siamensis Antoine, 2000 (Thailande du nord)
-Cetonia (Indocetonia) vetusta Ritsema, 1885  et subsp. miksici  Antoine, 2000. (Sumatra; Malaisie : Cameron Highlands)
dont Cetonia jacobsoni Moser, 1925 est synonyme
-Cetonia (Indocetonia) laeviventris Arrow, 1910  (Assam, Manipur)  
(nb: des C. wrzecionkoi reçues de Chine : Tibet se sont avérees des C. laeviventris ! )
-Cetonia (Indocetonia) bensoni Westwood 1949 (Pakistan: Kashmir; Inde : Himalaya )

Pardon Pierre, je ne sais plus ou je l'ai mis.

COLEO94 , Je retrouve le cliché que je t'avais envoyé et l'attache ici pour info.
Il est ,comme indiqué plus haut ,de bien mauvaise qualité, mais je ne dispose que d'une copie de piètre qualité de l'article où il y a ce liché couleur issu du travail de 2000 de Antoine (revue Coléoptères) .

Il s'agit ici du syntype de l'espèce Cetonia (Eucetonia) sakaii décrite par Antoine .

Je reviens à la charge sur le sujet   Gérard !

J'ai scanné pour ton information,  la partie du travail (2000) de Antoine relative à son taxon C. (Eucetonia) sakaii:



Le problème n'est toujours pas clair pour l'identité de ton bestiau ..et je vais essayer de contacter Philippe Antoine sur le sujet.

Je remonte le post ancien suite à diverses publications de Milan Krajcik en 2016. Voir ANIMA.X n°70, janvier 2016. Addenda to checklist of world Scarabaeoidea 2012, et ANIMA.X 72 d’octobre 2016 (où il est traité du complexe ungarica armeniaca, persica), qui bouleversent la nomenclature.

La liste des espèces du genre Cetonia du Paléarctique oriental, établie en précisant le sous-genre des différents taxa et les localités de distribution, est modifiée de la façon suivante :

-Cetonia (Cetonia) viridiventris Reitter1896 (Kazakhstan, Chine : Xinjiang selon Ma, repris par Löbl & Smetana 2006). Bonne espèce selon Rataj (1998) après étude de l’édéage.
                -Cetonia (Cetonia) viridiventris subsp. pokorny Rataj, 2000 (Russie : Altai, Mont Tyungur).

-Cetonia (Cetonia) aurata subsp.  jingkelii Flutsch & Tauzin, 2009  (Chine : Sichuan, Xinjiang.)

-Cetonia (Eucetonia) angulicollis Kraatz, 1889   (Chine : Gansu, Shandong, Sichuan, Shaanxi), dont Cetonia kolbei Curti, 1914 , est synonyme.
-Cetonia (Eucetonia) chinensis Schürhoff, 1942 (Chine : Hubei).
-Cetonia (Eucetonia) filchnerae Kolbe, 1908 (Chine : Gansu, Beijing ; Mongolie), synonyme probable de C. viridiopaca Motschulsky selon Krajcik 2011.
-Cetonia (Eucetonia) magnifica Ballion, 1870 (Chine : Hebei, Heilongjiang, Jilin, Liaoning, Beijing, Shandong ; Corée du Nord ; Russie: Sud et Est Sibérie), dont Cetonia cupreola Kraatz, 1879 est synonyme .
-Cetonia (Eucetonia) pilifera  Motschulsky, 1860 (Chine : Heilongjiang ; Corée ; Japon ;  Russie : Vladivostok).
                -Cetonia (Eucetonia) pilifera  subsp. izuensis Nomura, 1969  (Japon : Ohshima, Toshima, Niijima, Shikinejima, Kouzushima).

-Cetonia (Eucetonia) roelofsi Harold, 1880 (Japon ; Taiwan), dont sont synonymes  Cetonia bodemeyeri Curti, 1915 , Cetonia prasinata Bourgin 1915 et roelofsi tane Nakane, 1993.
          -Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp. gotoana Nakane (Japon : Gotô)
          -Cetonia (Eucetonia) roelofsi ssp. ijimai Sakai 1996  (Japon : Nishinoshima)

-Cetonia (Eucetonia) viridiopaca Motschulsky, 1858 (Chine : Heliongjiang, Beijing, inner Mongolia, Shaanxi; Russie de l’Est : Amur), synonyme: Euryomia amouriensis Thomson 1878.

-Cetonia (Eucetonia) pililineata Schürhoff, 1942  (Chine : Sichuan;  Laos).

-Cetonia (Eucetonia) pygidionotis Schürhoff, 1942 (Chine : Yunnan), dont Cetonia (Eucetonia) sakaii Antoine 2000 (Vietnam du Nord : Lao Bang, Tam Dao) est synonyme.

-Cetonia (Eucetonia) sichuana Krajcik, 2002 (Chine: NW Sichuan)  …….mais bien proche de Eucetonia magnifica !!

-Cetonia (Eucetonia) pakistanica Krajcik et Jakl, 2003 (Nord Pakistan).

-Cetonia (Indocetonia) bensoni Westwood 1949 (Pakistan: Kashmir; Indes : Himalaya ).

-Cetonia (Indocetonia) laeviventris Arrow, 1910 (Assam, Manipur)

-Cetonia (indocetonia) philippeantoinei Krajcik, 2016 , dont Cetonia (Indocetonia) siamensis Antoine, 2000 (Thailande du nord) est synonyme (nec Cetonia siamensis Nonfried 1891).

-Cetonia (Indocetonia) rhododendri Gestro, 1891 (Indes: Sikkim, Uttar Pradesh, Assam; Myanmar: Mt Mulaiyit; Thailande: Siam; Chine: Yunnan).

-Cetonia (Indocetonia) rutilans Janson, 1881 (Népal ; Indes:Sikkim, Darjilling).

-Cetonia (Indocetonia) sehnali Krajcik, 2012 : Chine, Sichuan, Jitiang (bien proche de Cetonia laeviventris)

-Cetonia (Indocetonia) vetusta Ritsema, 1885 et subsp. miksici Antoine, 2000 (Sumatra; Malaisie : Cameron Highlands), dont Cetonia jacobsoni Moser, 1925 est synonyme.

-Cetonia (Indocetonia) wrzecionkoi Krajcik, 2008 (Chine : est du Tibet). Le taxon très proche de laeviventris au plan habitus mais les paramères sont un peu différents, n’est probablement qu’une sous-espèce.

Ce texte de loi fait peur 😱.
C'est la mort de l'entomologie amateurs.
Et voir commercial ( comment vont s'y prendre les revendeurs) plus d'insectes exotiques !!.
Et pour nous, plus le droit de prélever quoi que ce soit sans avoir autorisation ( faire partie d'une association et un justificatif par spécimens !!) sa va bien être un joyeux bordel.
Donc pour protéger nos fameux ex-situ, ont aura plus qu'à faire silence.
Plus de forums !!.
Plus de contribution à la découverte.
Une merveille.
Remarque sa à au moins un avantage ( ont ne pourras plus dire que la déforestation et bien d'autres choses mettes en péril la biodiversite et à long terme l'humanité)

Le Rustique a écrit:

... diverses publications de Milan Krajcik en 2016. Voir ANIMA.X n°70, janvier 2016. Addenda to checklist of world Scarabaeoidea 2012, et ANIMA.X 72 d’octobre 2016 (où il est traité du complexe ungarica armeniaca, persica), qui bouleversent la nomenclature.

Bonjour,

Où peut-on se procurer ces publications ? Je n'ai pas réussi à trouver de site où la revue Animma.x est en vente.

Il faut directement s'adresser à M. Krajcík.

Stéphane