INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

L'un des plus grands forums francophones sur les insectes et l'entomologie !
 
AccueilInsecterraDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à -50% (large sélection)
Voir le deal

 

 [Phanaeus sp] Scarabée 7

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 9 Sep 2015 - 6:42

Bonjour.
Ci-joint les photos d'un scarabée qui ressemble à Oxysternon. Origine inconnue.
Je vais envoyer encore d'autres photos du même style…
Merci d'avance pour vos informations.

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Rscn1110

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Rscn1111

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Rscn1112
Revenir en haut Aller en bas
Entomofou
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Entomofou


Age : 42
Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2006

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 9 Sep 2015 - 7:41

Un Phanaeus...

_________________
Cetoniidae of the World
Revenir en haut Aller en bas
https://www.world-cetoniidae.org/
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 9 Sep 2015 - 9:33

Merci. Je commence à comprendre que ces scarabées sont un monde énorme. Dans le même style (Phanaeus, Oxysternon) j'ai quelques autres bestioles. La disposition (ou l'absence) de cornes constitue la seule différence visible pour un amateur. Je vais essayer de les présenter tous sur une même photo, mais j'an ai pour un bout de temps Mad
Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 9 Sep 2015 - 9:35

Entomofou a écrit:
Un Phanaeus...

C'est juste, continue ... Mr. Green

C'est un mâle minor d'Amérique centrale.
Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 9 Sep 2015 - 9:39

egonon a écrit:
... La disposition (ou l'absence) de cornes constitue la seule différence visible pour un amateur....

C'est plus compliqué. En règle générale les femelles ont une corne moins développée.

Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 10 Sep 2015 - 11:17

A chercher dans le groupe mexicanus
Revenir en haut Aller en bas
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 10 Sep 2015 - 13:55

OK pour le groupe mexicanus. Mâle minor.
Quelqu'un peut-il me dire à quoi correspond la petite dépression (fossette de la taille d'une minuscule tête d'épingle) sur le côté du thorax?
Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyVen 11 Sep 2015 - 8:31

egonon a écrit:
OK pour le groupe mexicanus. Mâle minor.
Quelqu'un peut-il me dire à quoi correspond la petite dépression (fossette de la taille d'une minuscule tête d'épingle) sur le côté du thorax?

Que diable, personne se risque à une détermination ? Twisted Evil

A une fossette Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyVen 11 Sep 2015 - 12:47

Prinobius a écrit:
egonon a écrit:
OK pour le groupe mexicanus. Mâle minor.
Quelqu'un peut-il me dire à quoi correspond la petite dépression (fossette de la taille d'une minuscule tête d'épingle) sur le côté du thorax?

Que diable, personne se risque à une détermination ? Twisted Evil

A une fossette Mr. Green
: comme cette fossette apparaît sur tous les spécimens, je pensais qu'elle pouvait avoir un rôle sensoriel, on a déjà vu des choses plus bizarres. Mais bof...
Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyLun 14 Sep 2015 - 16:31

Pour ton coléo, c'est Phanaeus damon Harold, 1863
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 7:28

Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 8:25

Daniel Prunier a écrit:
Pour Phanaeus damon j'ai ça :

Un beau mâle major thumright
Revenir en haut Aller en bas
COLEO 94
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
COLEO 94


Age : 54
Localisation : CHAMPIGNY 94
Date d'inscription : 07/01/2009

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 17 Sep 2015 - 18:29

Je valide Phanaeus damon Wink

_________________
Gérard
Revenir en haut Aller en bas
Phyllobius
Grand Psychopapatte
Phyllobius


Age : 59
Date d'inscription : 02/11/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyLun 21 Sep 2015 - 17:03

Question pour Prinobius et Coléo 94:

Comment peut-on affirmer avec ce spécimen sans provenance que c'est un Phanaeus demon (et pas damon-j'ai vérifié sur la clé du spécialiste Edmonds) étant donné son habitus qui pourrait tout aussi bien correspondre à d'autres espèces du groupe mexicanus, d'autant plus que demon a des crêtes pronotales qui ont tendance à monter (mais bon, jamais vu de mâle mineur).

Je voudrais juste un argument péremptoire permettant d'éliminer toutes les autres possibilités.
Revenir en haut Aller en bas
http://vnat.pagesperso-orange.fr/
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyLun 21 Sep 2015 - 17:35

P. demon, et pas damon Embarassed est très variable, regarde le pdf fig 275 à 279 ce qui le distingue des autre : fig 281 visible sur la première photo
Revenir en haut Aller en bas
Phyllobius
Grand Psychopapatte
Phyllobius


Age : 59
Date d'inscription : 02/11/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyLun 21 Sep 2015 - 17:46

J'ai du mal à te suivre car sur le Pdf d'Edmonds (& Zidek) 2012 (Insecta Mundi 0274), le plus récent à ma connaissance, les figures 275 à 281 concernent Phanaeus scutifer etlunarisConfused
Revenir en haut Aller en bas
http://vnat.pagesperso-orange.fr/
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMar 22 Sep 2015 - 10:18

On ne regarde effectivement pas le même pdf.
Je n'avais que celui de 1994.
Effectivement, lunaris me semble un bon candidat, une photo du dessus de la tête confirmerait cette option.
Je vais devoir revoir certaines bêtes de ma collection scratch
Revenir en haut Aller en bas
Phyllobius
Grand Psychopapatte
Phyllobius


Age : 59
Date d'inscription : 02/11/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMar 22 Sep 2015 - 21:01

Pour moi, ce n'est pas forcément demon et il vaudrait mieux en rester à Phanaeus sp. Surtout sans provenance.
Revenir en haut Aller en bas
http://vnat.pagesperso-orange.fr/
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyMer 23 Sep 2015 - 6:21

Merci à tous pour vos commentaires. En étudiant les critères d'identification, je constate que le problème est plutôt complexe. Les ressemblances sur photo sont déconcertantes. J'en resterai sur Phanaeus sp jusqu'à ce que j'arrive à comprendre ces critères. Comme ma connaissance de l'anglais est élémentaire, ça ne m'aide pas beaucoup. Mais ça ne m'empêchera pas de poster d'autres photos, pour le plaisir. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Prinobius
Grand Psychopapatte
Prinobius


Age : 55
Localisation : Genève
Date d'inscription : 08/11/2012

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 24 Sep 2015 - 10:08

Pour celui-ci je reste sur lunaris.
Pour l'aspect brillant des interstries, la marge latérale du clypeus non ouverte, la forme des carènes latérales du pronotum et les deux pointe sur la marge antérieur du pronotum.
Revenir en haut Aller en bas
egonon
Grand Psychopapatte
egonon


Age : 87
Localisation : Ille et Vilaine 35 France
Date d'inscription : 12/12/2013

[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 EmptyJeu 24 Sep 2015 - 14:42

Prinobius a écrit:
Pour celui-ci je reste sur lunaris.
Pour l'aspect brillant des interstries, la marge latérale du clypeus non ouverte, la forme des carènes latérales du pronotum et les deux pointe sur la marge antérieur du pronotum.

Je vais regarder cela de plus près, notamment les deux pointes sur la marge antérieure du pronotum.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty
MessageSujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7   [Phanaeus sp] Scarabée 7 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[Phanaeus sp] Scarabée 7
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [Phanaeus quadridens] Un autre Phanaeus
» [Phanaeus difformis]Phanaeus
» Phanaeus ?
» [Phanaeus mexicanus] Phanaeus mexicanus?
» Phanaeus damon du Mexique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes :: IDENTIFICATIONS et PHOTOGRAPHIES :: COLÉOPTÈRES (scarabées, coccinelles, capricornes, hannetons, goliaths, lucioles, carabes, bousiers, charançons, ...)-
Sauter vers: