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 [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?

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Martine64
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MessageSujet: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Jeu 8 Oct 2015 - 16:13

Est-ce un bleu nacré ? famille des Lycaenidae.

Photographié dans le 65 , altitude 1700m, le 25/09.



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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Jeu 8 Oct 2015 - 16:38

A vrai dire je le trouve assez inhabituel pour coridon, les franges ne sont pas vraiment entrecoupées de noir, les points noirs sont très petits, ainsi que les lunules oranges, la couleur de fond du dessous des AP est bien claire (peut-être est-il frotté ?). Mais honnêtement, je pense que ça se joue quand même entre coridon et hispanus, le dernier ne volant pas à une altitude aussi élevée selon Lafranchis. Je le trouve étonnamment en bon état (notamment pour ce qui est des franges) pour un coridon de Septembre (ce serait moins étonnant pour hispanus).
Vu l'altitude, le dessus et les franges, on pourrait aussi penser à Polyommatus eros, même si globalement le dessous ne m'y fait pas trop penser.
Je me demande ce qu'en pensent les autres...

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Sylvain78
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Jeu 8 Oct 2015 - 16:53

Étonnant à une telle altitude à cet période.

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lepidop
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Jeu 8 Oct 2015 - 20:20

J'ai attrapé le même habitus à oô (près de luchon )mi-septembre , pas de franges entrecoupées , et le dessous avec des points peu développés .... et il n'est pas "frotté" , mais c'est aussi le seul que j'ai comme ça dans la boite !
P. eros a un bleu moins nacré .
Le mien ,e l'ai classé en Polyommatus (Lysandra) coridon .... je pense que c'est la même chose ici Wink
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Martine64
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Jeu 8 Oct 2015 - 20:47

Je l'ai trouvé au lac de Bareilles au-dessus d'Arreau .
Merci à vous !
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lepidop
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Ven 9 Oct 2015 - 10:19

Ah ben Oô est juste à côté Cool
Peut être une forme locale de 2ème (ou 3ème ) génération !?
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Ven 9 Oct 2015 - 12:56

Ce qui me surprend dans ce que tu dis, c'est qu'à ma connaissance, coridon ne produit qu'une seule génération, estivale (de juillet à Septembre). Les individus que j'ai déjà vus en Septembre ont moins de frange en général, paraissent plus abîmés ou frottés. hispanus a une 2ème génération qui démarre en Septembre, contrairement à coridon, mais l'altitude ne colle pas.
Après, il peut exister des hybrides entre les différents Lysandra (au moins), voir ce sujet sur insecte.org.
Là, ce serait le genre de bestiole à montrer à un spécialiste, pour confirmation. Je n'ai pas vraiment d'avis tranché sur cette bête. Shocked

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lepidop
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Ven 9 Oct 2015 - 14:11

Oui ... je me suis mélangé les pinceaux entre hispana et coridon Embarassed
Sur les hybrides polonus , il y a eu un article très complet dans un numéro de l'ALF : je vais essayer de retrouver lequel ; en attendant je vais voir si on peut avoir d'autres infos concernant ce "coridon" !?
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Martine64
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Ven 9 Oct 2015 - 16:44

J'avais fait une petite vidéo !

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wollastoni
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Ven 9 Oct 2015 - 21:31

Ce n'est ni coridon, ni hispanus selon moi.

"polonus" non plus
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Sam 10 Oct 2015 - 13:14

C'est le même individu sur le doigt et sur la fleur ? Le premier (sur la fleur) ressemble énormément à un vieux coridon. Si ce n'est pas le même individu, j'aurais bien aimé voir son dessous.
Le deuxième me donne un effet un peu différent de dessus, au moins comme s'il était plus neuf (mais le dessus ne me semble pas incompatible avec coridon). Curieux cette bête. Shocked

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Martine64
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Sam 10 Oct 2015 - 14:26

Photos et vidéos ont été faites à la même heure, à quelques secondes d'intervalle. Je suppose donc que c'est le même individu sur la fleur et sur le doigt !
Enfin, j'espère ne pas me tromper !

j'ai une photo avec les ailes ouvertes, mais elle n'est pas très nette !

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Martine64
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Dim 11 Oct 2015 - 9:07

C'est trop complexe pour moi Mr. Green

Est-ce que je peux m’arrêter simplement à : Plyommatus  - Bleu nacré, pour ne pas faire d’erreur.
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lepidop
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Dim 11 Oct 2015 - 11:45

Je viens de retrouver la revue Lépidoptères où il y a un article très intéressant sur les hybrides Polyommatus coridon/hispanus/bellargus : le N°50 Smile
Pour ce spécimen , si on résume :
-ça ne peut pas être hispanus (trop élevé )
-icarus est plus foncé dessous et dessus le bleu est plus .... bleu (désolé  Embarassed  )
-bellargus :idem
-il reste donc à cette altitude et dans cette région Polyommatus coridon ou Polyommatus eros .

Quand je compare avec ceux que j'ai en collection , l'habitus de cette bête m'amène plutôt vers P. coridon ....
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Dim 11 Oct 2015 - 12:38

P coridon pour moi aussi...

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Martine64
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   Lun 12 Oct 2015 - 18:59

Merci pour vos recherches, je ne pensais pas vous donner autant de travail.
Désolée paf
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MessageSujet: Re: [Polyommatus cf. coridon] Bleu nacré ?   

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