Cuprea Genevoises

Toutes ces bêtes proviennent de Genève : Versoix, Bardonnex, Dardagny, Troinex ...
Une première série :



Je les ai numérotées de 1à15 de droite à gauche et de haut en bas.
4 bêtes sorte du lot, la 12 plus verte que les autres ; la 13 et 14 plus sombres ; la 15 très brillante.

Je prépare une vue des détails, je pense que la dernière (15) pourrait être une P.c.bourgini, les autres P.c.metallica

Belle série, est-ce en altitude Genève ?
Je leur trouve plus un air de métisse avec ces deux ssp, elles n'ont pas vraiment le phénotype des metallica "vraies" que j'ai pu voir.

Les 5 premières :

Les 5 suivantes :

Je n'y vois que de la cuprea bourgini

Pour trouver metallica, il faut prendre de l'altitude

Salut Prinobius,
Que penses- tu de ce site Suisse?

http://lepus.unine.ch/carto/index.php?nuesp=22788&rivieres=on&lacs=on&hillsh=on&data=on&year=2000

Les déterminations des taxa sont elles crédibles?

Alekesi92 a écrit:

Belle série, est-ce en altitude Genève ?
Je leur trouve plus un air de métisse avec ces deux ssp, elles n'ont pas vraiment le phénotype des metallica "vraies" que j'ai pu voir.

400m en moyenne mais entouré de montagnes.
Quel est le phénotype des metallica vraies ?

Phyllobius a écrit:

Je n'y vois que de la cuprea bourgini

Pour trouver metallica, il faut prendre de l'altitude

De ce que j'ai pu lire, bourgini serait brillante, metallica plus mat. La seule vraiment brillante est la 15ème.

Le Rustique a écrit:

Salut Prinobius,
Que penses- tu de ce site Suisse?

http://lepus.unine.ch/carto/index.php?nuesp=22788&rivieres=on&lacs=on&hillsh=on&data=on&year=2000

Les déterminations des taxa sont elles crédibles?

Un très bon site, bien que géré par un groupe de spécialistes, les données sont souvent issues des collections de musées (où on trouve parfois des erreurs) et de particuliers.
La nomenclature n'est pas toujours au top mais en règle générale ça va pas trop mal.
Il y a régulièrement des mises à jour, donc rien est figé, tout peut évoluer (contrairement à FE par exemple).

Très belle série , les 14 et 15 sortent vraiment du lot

Pierre

Les 5 dernières :

La dernière pourrait être une P. fieberi, il faut que je vérifie les genoux.

Je vous confirme après un bon bain d'acétone que la n°15 n'a pas de poils aux genoux.

intéressante série ....

pour moi on est en présence d'une population métisse bourgini/metallica...

Les captures de P. fieberi dans ce coin sont peu fréquente !!!

J'ai bien fais de faire un peu le "ménage" dans mes boites.
C'est effectivement la 3 ème mention de P. fieberi à Genève.
J'ai encore une autre série de 18 bêtes de plus, je vous présenterais celles qui sortent du lot.
Dans cette première série, la 14ème vous inspire quoi ?

J'y vais de mon point de vu sur le groupe cuprea.
Je pense qu'on devrait parler du groupe metallica au lieu du groupe cuprea.
De ce que j'ai pu voir dans d'autre familles d'insectes, l'évolution se fait d'est en ouest, deux raison à cela : la course du soleil attirant les bêtes vers l'ouest et l'apparition des terres aux fil des millénaires suivant la tectonique des plaques.
La répartition de metallica est également plus étendue montrant une espèce boréoalpine et évoluant en formes différentes en fonction des différents isothermes des régions où on la trouve.
Il doit bien sûr avoir d'autres facteurs modifiant l'aspect de cette bête, humidité, nourriture, ...
Pour ma part, je rangerais mes bêtes dans le groupe metallica "bourginisante" étant dans une région frontière avec cette forme.

Il y a des posts où des metallica types sont présentées.
La 14eme c'est celle qui est plus sombre avec peu de macules ? Je pense toujours à de la bourgini .
Toutefois en France c'est quand même plus le "groupe cuprea" qui est représenté plutôt que metallica ; dans l'est c'est sûr, on peut se poser la question.

P. Tauzin, dans sa publication sur le complexe cuprea rapporte ses élevages ayant permis le croisement et l'obtention d'une descendance fertile entre cuprea cuprea et cuprea metallica, invalidant la théorie de deux espèces séparées...

Le taxon cuprea, est extraordinairement variable, que ce soit au travers de ses différentes sous-espèces (y compris celle du moyen orient) ou au sein des populations...

Pour tes bêtes, j'y vois également des bourgini et pas vraiment de trace de metallica. Certaines populations de bourgini varient du vert au bronzé cuivreux et parfois au rouge feu (je viens d'en trouver un très bel exemplaire en Corrèze cet été).

Je veux bien que ce soit des bourgini, mais j'ai toujours pas compris ce qui la différencie d'une metallica.
Mais je veux bien qu'on m'explique.
Ne me parlez pas de l'altitude, la largeur des macules ou autre couleur plus .....
Elles sont très variables, je l'ai bien compris.
Les seules différences que j'ai constaté : certaines sont plus "ramassées", plus carrées alors que les autres paraissent plus fine, moins large. La forme de la saillie qui diffère sur quelque individu et la 3ème qui présente une pilosité dans sa ponctuation. La présence ou non de macules sur les sternites et/ou sur le pronotum et/ou sur le pygidium.