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 Extatosoma et Parthénogénèse

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5 participants
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Morelle de Balbys
Grand Psychopapatte
Morelle de Balbys


Age : 48
Localisation : 24 (Périgord Noir)
Date d'inscription : 27/11/2007

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MessageSujet: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 16:49

Voilà ma question :
j'ai eu en élevage pendant 3 semaines des extatosomas (il y a fort longtemps) pour dépanner une copine partie en vacances.
Elle avait uniquement des femelles et elles pondaient.
Mais en visitant le forum je m'apperçois qu'il existe également des mâles extatosoma et donc des accouplements !
Alors est-ce une variété ou la parthénogénèse est également possible ?
Est-ce que tous les phasmes peuvent avoir une reproduction par parthénogénèse ou seulement certains ?

J'espère que cette question n'a pas déjà été posée ? sinon merci de m'indiquer le lien vers la précédente discussion, et merci d'avance pour vos réponses !
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people.killer
Grand Psychopapatte
people.killer


Age : 38
Date d'inscription : 28/08/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:15

Salut,

En effet, les Extatosoma Tiaratum peuvent, en l'absence de males, pondre des oeufs issus de reproduction parthénogénétique.

Les phasmes issus de ces oeufs seront uniquement des femelles (je pense que ca tu le sais).

Mais je crois que certaines especes ne peuvent pas etre parthénogénétique, mais la dessus je ne suis pas sur a 100%.
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quicksilver
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quicksilver


Age : 39
Localisation : loire
Date d'inscription : 04/11/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:31

Il me semble que les Eurycantha calcarata et les Epidares nolimetangere, par exemple, n'ont une reproduction que sexué.
Mais je dis ça sans certitude Rolling Eyes
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nicolas35
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nicolas35


Age : 34
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 10/08/2006

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:45

Je pense moi aussi que toutes les espèces ne peuvent être parthénogénétiques, mais je n'ai pas d'exemples précis ...

Nicolas
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Mimil
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Mimil


Localisation : France
Date d'inscription : 28/06/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 17:52

Salut,

Eurycantha calcarata peut se reproduire par parthénogénèses Wink
Il existe plusieurs espèces qui peuvent se reproduire sans mâles :
Tous les Phyllium (sp, giganteum, bioculatum ....)
- Eurycantha calcarata
- Extatosoma tiaratum

- Pseudophasma (toutes les espèces)
- Neohirasea maerens, Neohirasea sp
- Carausius morosus
- Medauroidea extradentata
- Sungaya inexpectata


Voila les ''plus connu'' (hors Pseudophasmatinae ^^)

Il existe surrement d'autres espèces..

Edit pour Nicolas ^^ : Par exemple : Heteropteryx dilatata

A++
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Morelle de Balbys
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Age : 48
Localisation : 24 (Périgord Noir)
Date d'inscription : 27/11/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:04

Merci pour ces réponses et votre réactivité !
C'est précis et ça permet d'approfondir mes connaissances, et c'est util de bien connaitre l'espèce !
Pour approfondir, y a-t-il une différence de temps au niveau de l'incubation des oeufs ? Est-ce moins rapide si il n'y a pas fécondation par un mâle ?
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people.killer
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Age : 38
Date d'inscription : 28/08/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:08

Pour rester dans le cas des Extatosoma Tiaratum, un oeuf issu de fécondation séxuée éclos en 4-5mois, quant a un oeuf issu de reproduction parthénogénétique, l'incubation est d'environ 9-10 mois il me semble, donc ca a une influence qui peut doubler le temps de l'éclosion Wink


Dans ce cas, imaginez un oeuf de Carausius Morosus qui aurait été fécondé, un mois seulement, ca serait rapide. Enfin bon, les males étant absents en élevage, je pense qu'il y a une raison, peut etre que le male ne survit pas, ou simplement que l'élevage originel n'a pas eu de males adultes.
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Morelle de Balbys
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Age : 48
Localisation : 24 (Périgord Noir)
Date d'inscription : 27/11/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:13

Je suis surprise par le temps d'incubation qui est mutipliée par 2 ! Il doit falloir beaucoup prendre soin de l'incubation quand elle dure si longtemps ! C'est étonnant ! les phasmes n'ont pas finit de m'étonner !
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Mimil
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Mimil


Localisation : France
Date d'inscription : 28/06/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:13

Salut

Les Carausius morosus ont été importé d'Inde pour l'étude de la parthénogénèse, quel aurait été l'interet d'importer les mâles avec? ^^

A+ Wink
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people.killer
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Age : 38
Date d'inscription : 28/08/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:19

Ah ok, je savais pas que c'était pour ca qu'ils avaient été importés et mis en élevage.

Et pour l'incubation, saches que des oeufs d'Heteropteryx dilatata prennent entre 9-12 mois pour éclore, et cette espece vit je crois deux ans (état larvaire compris).
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Morelle de Balbys
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Age : 48
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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:21

Je n'aurai jamais cru que ces insecte pouvaient avoir une si longue période de vie si je puis dire !
Mais bon quand on pense aux cigales, les ressources des insectes sont surprenantes !
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Mimil
Grand Psychopapatte
Mimil


Localisation : France
Date d'inscription : 28/06/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyMer 28 Nov 2007 - 18:26

Salut,

Hé oui, la cigale à le développement le plus long (25 ans environs)
A quand l'élevage de ces bébètes? ^^

Pour infos, le genre Dares peut vivre 3-4 ans une fois adulte...

A+
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nicolas35
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nicolas35


Age : 34
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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptyJeu 29 Nov 2007 - 8:09

Mimil, ce que je demandais c'était les espèces non parthénogénétiques, pas celles qui le sont ... Laughing

Nicolas
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Mimil
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Mimil


Localisation : France
Date d'inscription : 28/06/2007

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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptySam 1 Déc 2007 - 14:43

Salut Nicolas.

Oui, j'a donné un exemple : Heteropteryx dilatata Wink

A+ cheers
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nicolas35
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nicolas35


Age : 34
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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse EmptySam 1 Déc 2007 - 15:14

[quote="Mimil"]Eurycantha calcarata peut se reproduire par parthénogénèses Wink
quote]

T'as fait une erreur dans ton message alors Mr. Green

Nicolas
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MessageSujet: Re: Extatosoma et Parthénogénèse   Extatosoma et Parthénogénèse Empty

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