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 [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue

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linotte
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MessageSujet: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Jeu 9 Juin 2016 - 18:41

Toujours les photos de mon mari en randonnée vers 2000m, vers le Pic de Gleize 05


Les fleurs et les insectes étaient si nombreux que demain je vais tenter  cette sortie.
J'espère voir d'autres insectes au repos et identifier quelques plantes.

Ces chenilles d'environ 25 à 30 mm sont-elles intéressantes?


Dernière édition par inachis ax le Lun 27 Juin 2016 - 16:14, édité 2 fois (Raison : correction d'orthographe)
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Jeu 9 Juin 2016 - 19:14

Salut

ça sent les mélitées à mon avis, mais pour l'espèce, je ne sais pas trop. ça aiderait de voir leur tête.
La plante me fait vaguement penser à de la bardane. Si c'est bien ça, ça colle surtout avec Melitaea phoebe, dont il existe des formes assez claires des chenilles qui pourraient peut-être coller. Sinon, c'est plutôt du côté des Mellicta ou éventuellement de didyma.

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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Jeu 9 Juin 2016 - 19:54

Que de connaissances!
Merci de partager.
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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Ven 10 Juin 2016 - 20:56

Voici la plante  que nous sommes allés voir aujourd'hui.Le bouton terminal fait penser à un petit artichaut.


J'ai prélevé quelques chenilles  . La plus longue fait 23 mm mais je ne parviens pas à photographier  nettement la tête.
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Ven 10 Juin 2016 - 22:09

On dirais du bouillon-blanc.

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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Ven 10 Juin 2016 - 22:15

Je ne pense pas. Les feuilles ne sont pas velues.
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Sam 11 Juin 2016 - 5:32

En effet les fleurs sont des capitules en boutons qui font penser à de l'artichaut. Mais les feuilles ne collent pas. Je ne connais pas bien les plante de montagne. Confused
Les feuilles ont l'ait alternes sur les tiges, ce n'est pas un Verbascum.
Si c'est bien une Asteraceae, ça va plutôt dans le sens de phoebe.

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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Mer 15 Juin 2016 - 18:55

J'ai demandé l'identification de la plante sur un forum de plantes.
Ce serait bien "sans aucun doute une astéracée".
Rhaponticum scariosum subsp. scariosum?


Dernière édition par linotte le Sam 18 Juin 2016 - 11:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Sam 18 Juin 2016 - 10:59

Melitaea phoebe ou Cinclidia phoebe
Quel nom faut-il adopter car il semble que le deuxième nom ne soit pas adopté par tous?

Est-ce que des photos de la chrysalide aideront à l'identification car mes chenilles se nymphosent ?
Mon APN vient d'être remplacé. Je pourrai à nouveau faire des photos pour mon plus grand plaisir.
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Sam 18 Juin 2016 - 11:47

Melitaea phoebe est le nom actuel, retenu par Fauna Europaea et par le référentiel Taxref de l'INPN.
Oui, ça peut être utile de nous montrer la chrysalide. Wink

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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Dim 19 Juin 2016 - 20:07

Voici une chrysalide


Quand  sortira un papillon?
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Lun 20 Juin 2016 - 13:36

ça me semble plutôt pas mal pour phoebe. Very Happy
Voir en bas sur cette page : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Melitaea_Phoebe
En tout cas, pour moi ça exclue didyma (vraiment différente), athalia, parthenoides et diamina (pointes plus émoussées chez celles-ci).
M. cinxia ressemble, mais ni la chenille, ni la plante ne collent.
Restent éventuellement M. dejone (mais je n'y crois pas trop et la plante ne colle pas) et M. varia (dont je ne sais pas à quoi ressemble la chrysalide). Mais pour moi, elle a tout de phoebe.

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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Lun 20 Juin 2016 - 18:52

Quelle belle page dont tu m'as donné le lien mais pas un papillon français photographié! Nous avons pourtant  aussi.
Merci du nom indiqué. Je vais faire un petit fichier sur ce que j'ai vu lors de cette rando pour mon mari et mes cousins.
Je crois savoir où récupérer des chrysalides de didyma mais bien souvent elles sont parasitées et je dois encore avoir des dépouilles en Haute Provence pour comparer. Elles sont beaucoup plus claires.
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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Lun 27 Juin 2016 - 10:00

Enfin ils ont éclos




Produit évacué après naissance dont j'ai oublié le nom
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Lun 27 Juin 2016 - 12:14

C'est bien phoebe. Very Happy
La goutte de liquide excrétée s'appelle le meconium.

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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Lun 27 Juin 2016 - 13:50

voila un post complet, chenille, chrysalide et papillon sans oublier la plante hôte
pas mal du tout
merci
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linotte
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   Mar 13 Sep 2016 - 12:31

Par hasard j'ai rouvé le blog d'une personne qui a fait la même randonnée que nous et a flashé sur la même plante au bord du sentier.
C'est Rhaponticum heleniifolium subsp heleniifolium (Asteraceae) qui a pour synonyme Stemmacantha heleniifolia subsp heleniifolia
Voici le lien
http://monerbier.canalblog.com/archives/2016/08/27/34204891.html

Merci inachis ax tu avais bien vu.
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MessageSujet: Re: [Melitaea phoebe] Chenilles sur plante inconnue   

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