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 Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus

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Robert Dessy.
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MessageSujet: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 15:38

Les deux premières variations hyperchomatiques

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus Sans_t10

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus Nnnnnn10

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus Foryt_11

Forêt Communale de Ippling.


Dernière édition par Robert Dessy. le Jeu 19 Jan 2017 - 14:46, édité 4 fois
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 15:49

rouge c'est rouge ! Belles images
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 15:54

Malpertuis a écrit:
rouge c'est rouge ! Belles images


C'est en Moselle qu'on trouve les plus beaux. Il y en a qui sont rouges rubis.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:01

Quoi, encore plus rouge que ces deux-là ?
Et la distinction des deux f.i. tu y crois ?
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:10

Malpertuis a écrit:
Quoi, encore plus rouge que ces deux-là ?
Et la distinction des deux f.i. tu y crois ?

Il y en a qui sont complètements rouges.

Non, c'est deux formes pour moi, c'est la même chose, mais quand on les accouples ensembles, ils donnent du plus foncés
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:19

En voici de la forêt d'un peu plus loin, Théding.

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus 18_f_i10
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:27

Ils sont présents sur toute le région entre Sarreguemines - St. Avold.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:34

Robert Dessy. a écrit:
En voici de la forêt d'un peu plus loin, Théding.
Ils sont présents sur toute le région entre Sarreguemines - St. Avold.
Tu veux dire que les rouges et le violets et les verts sont sympatriques ? Donc tous les intermédiaires sont possibles...bicolores aussi !?
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Robert Dessy.
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 16:59

Malpertuis a écrit:
Robert Dessy. a écrit:
En voici de la forêt d'un peu plus loin, Théding.
Ils sont présents sur toute le région entre Sarreguemines - St. Avold.
Tu veux dire que les rouges et le violets et les verts sont sympatriques ? Donc tous les intermédiaires sont possibles...bicolores aussi !?

Non, il n'y a pas du vert, ils sont tous hyperchromatique et le type est rare.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 17:18

Robert Dessy. a écrit:


Non, il n'y a pas du vert, ils sont tous hyperchromatique et le type est rare.

Là je suis perplexe, de passage dans la région de St Avold  il y a plus de 40 ans j'avais pris une petite série de verts et rien d'autre !
Bon ça date mais il est vrai que depuis le temps qu'on pose du Barber dans le coin il se sont peut-être mis au gros rouge ce qui expliquerait leur changement de couleur... drunken
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Robert Dessy.
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 18:09

Malpertuis a écrit:
Robert Dessy. a écrit:


Non, il n'y a pas du vert, ils sont tous hyperchromatique et le type est rare.

Là je suis perplexe, de passage dans la région de St Avold  il y a plus de 40 ans j'avais pris une petite série de verts et rien d'autre !
Bon ça date mais il est vrai que depuis le temps qu'on pose du Barber dans le coin il se sont peut-être mis au gros rouge ce qui expliquerait leur changement de couleur... drunken


Oui, comment expliquer qu'a Neupré, d'un coté de la route, c'est les rouges et de l'autre coté, c'est les verts ?????????
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Jean Paul
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyLun 16 Jan 2017 - 19:16

Oui, comment expliquer qu'a Neupré, d'un coté de la route, c'est les rouges et de l'autre coté, c'est les verts ?????????[/quote]

Un petit "vert" de rouge, et au milieu à ta santé zetfou !

En attendant, tu nous présentes toujours de très belles bêtes Robert.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMar 17 Jan 2017 - 8:19

Jean Paul a écrit:


Un petit "vert" de rouge, et au milieu à ta santé zetfou !

bien joué tchin
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Robert Dessy.
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMar 17 Jan 2017 - 13:19

Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ??? Ma conclusion est, noviprati a été introduit à Neupré tout comme à Mol.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMar 17 Jan 2017 - 14:02

Robert Dessy. a écrit:

comment expliquer qu'a Neupré, d'un coté de la route, c'est les rouges et de l'autre coté, c'est les verts ?????????
Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ???

Peut être qu'ils essayent tous de traverser à l'heure de pointe ?
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Robert Dessy.
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMar 17 Jan 2017 - 14:11

Malpertuis a écrit:
Robert Dessy. a écrit:

comment expliquer qu'a Neupré, d'un coté de la route, c'est les rouges et de l'autre coté, c'est les verts ?????????
Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ???

Peut être qu'ils essayent tous de traverser à l'heure de pointe ?

Voici une photo de Bruno Renson, je suis certain qu'il y en a un qui ne provient pas du même biotope.

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus Aur_sp10
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMar 17 Jan 2017 - 14:49

Robert Dessy. a écrit:
noviprati a été introduit à Neupré tout comme à Mol.
A Mol ! kilucru...kékchose de particulier là bas ?
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMer 18 Jan 2017 - 20:48

Robert Dessy. a écrit:
Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ??? Ma conclusion est, noviprati a été introduit à Neupré tout comme à Mol.

sauf que Ief et moi avons fait des formes vert bouteille à bleu noirâtre (voir la photo de Ief sur le forum de son "atronitens") du côté des "hyperchromatiques"...donc quoi penser ?
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyMer 18 Jan 2017 - 21:42

Kÿmox visu a écrit:
Robert Dessy. a écrit:
Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ??? Ma conclusion est, noviprati a été introduit à Neupré tout comme à Mol.

sauf que Ief et moi avons fait des formes vert bouteille à bleu noirâtre (voir la photo de Ief sur le forum de son "atronitens") du côté des "hyperchromatiques"...donc quoi penser ?

En effet, Pascal. Les aberrations de couleur sont le plus souvent le résultat du facteur génétique en combinaison avec la restriction du biotope. Cette fragmentation de l'habitat a Neupré semble être à la fois le destructeur et la sage-femme de la variété polychromatique élevée. Quand ces espèces sont introduites dans des endroits où ils ne vivaient pas avant .. c'est la même histoire.. Les gènes sont des gènes.
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Robert Dessy.
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyJeu 19 Jan 2017 - 6:29

Kÿmox visu a écrit:
Robert Dessy. a écrit:
Mais, l'emblèmatique spinolatus est présent des deux côtés, cela veut dire qu'ils ont fait partie de la même population il y a bien longtemps, alors pourquoi noviprati n'est t'il pas présent de chaque côté lui aussi ??? Ma conclusion est, noviprati a été introduit à Neupré tout comme à Mol.

sauf que Ief et moi avons fait des formes vert bouteille à bleu noirâtre (voir la photo de Ief sur le forum de son "atronitens") du côté des "hyperchromatiques"...donc quoi penser ?


Mais oui, les enfumés, on les trouvent comme les spino. des deux côtés, mais le contraire pas, c. à. d. pas de noviprati ? et il y a même pas 500 m entre les deux bois.


Dernière édition par Robert Dessy. le Jeu 19 Jan 2017 - 7:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus   Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus EmptyJeu 19 Jan 2017 - 7:15

Voici une expérience que j'ai faite, hemimelanissant x hyperchomatique un peu spéciale, à la première génération, je n'ai eu que du type ( Lois de Mendel) c'est pour cela avec du type de Neupré, on peut avoir du noviprati. Malheureusement, je n'ai pu continuer manque de géniteurs mâles.

Chrysocarabus auronitens FABRICIUS 1792. (ignifer et aureopurpureus Oui_je11

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