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 Lamprostus sp.

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Malpertuis
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MessageSujet: Lamprostus sp.   Mer 20 Sep 2017 - 15:26

Pour moi c'est la même espèce.
Les tailles relatives sont respectées, le plus grand de Kûmbet, les deux petits Egribel.
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Mer 20 Sep 2017 - 16:53

1) : Lamprostus robustus
ssp. pseudorobustus
Heinz & Blumenthal 1977.
28/43 mm

2, 3 ) : Lamprostus spinolai ssp. paululus
Heinz & Korge 1964.  
25/29 mm
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Mer 20 Sep 2017 - 17:04

Ben fallait donc l'oeil du maître, merci Daniel.
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Mer 20 Sep 2017 - 18:20

Il faut surtout classer les insectes en ordre géographique et faire une étude systématique des édéages.

Maintenant les délimitations spécifiques ne sont pas évidentes surtout chez spinolai qui fait transition avec toutes les espèces environnantes.

Mais à Kümbet se trouve simultanément spinolai et robusus avec leur particularité d'édéage.

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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Jeu 21 Sep 2017 - 8:35

Ceux d'Egribel étaient étiquettés nordmanni et novelmanni ! C'est la toutouille.
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Jeu 21 Sep 2017 - 18:38

Par qui ?

La confusion n'est-elle pas suffisante. Peut-être faut-il en rajouter ?

Je ne suis pas chez moi avec ma collection, mais il me paraissait évident
que les Lamprostus de Egribel étaient des paululus.

A mon retour je compare les édéages.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Ven 22 Sep 2017 - 8:15

Celui de droite :
Egribel-Pass (2000-2400m)
14-16.viii.1964 Korge & Heinz Leg
(nordmanni paululus)
l'autre:
Egrebel
vii.1975, Leg. Droux
(novelmani)
Mais j'ignore qui a ajouté les déterminations.
Ceci dit je ne conteste pas ton avis.

Ici je vois que nordmanni est considéré comme ssp de torosus:
http://carabidae.org/taxa/torosus-nordmanni-chaudoir-1848
Tandis que paululus...
http://carabidae.org/taxa/torosus-giresuni-breuning-1964
L'affaire se corse comme aurait dit Napoléon !
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Daniel Prunier
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MessageSujet: Re: Lamprostus sp.   Ven 22 Sep 2017 - 8:27

Mon avis personnel : j'ai séparé nordmanni et torosus. Même si l'édéade est ressemblant.
Pour me faire un avis, le rassemble les populations par zones géographiques et j'observe ensuite
la variabilité dans les zones.
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