Vente de faux types

A titre d'information, un arnaqueur épinglé :

http://www.cerambycoidea.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25115

Méfiance, à mon avis c'est un personnage à fuir !

Note : J'ai mis cette information dans Coléo car c'est dans cet ordre que sévit le malhonnête

L'arnaque est difficilement compréhensible !! Les spécimens semblent vrais ? Peux-tu donner plus d'explications ?

Il y a eu également des informations sur cette histoire sur les forums italiens, polonais et tchèques.

Daniel Prunier a écrit:

L'arnaque est difficilement compréhensible !!  Les spécimens semblent vrais ?  Peux-tu donner plus d'explications ?  

Le lien que j'ai mis va dans le post correspondant du forum Cerambycoidea.com, dans ce sujet (en descendant) un autre lien te même vers le sujet du forum italien avec beaucoup d'explications et qui lui-même contient un autre lien qui te même vers un forum tchèque qui, aussi, fournit des informations !

Quand tu aura parcouru tous ces forums, je pense que tu aura une idée beaucoup plus claire de l'arnaque.

Donc, si j'ai bien compris   !!!    Des exemplaires véridiques sont désignés postérieurement aux descriptions comme paratypes. Pour être vendus plus facilement et plus cher.


Il serait tellement plus simple de diffuser ce qu'on appelle des "topotypes".

On peut même trouver sa photo quelque part dans la presse Tchèque... si vous voulez l'éviter à Juvisy ou autre.
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=cs&u=http://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/131866/nejvetsi-tesarik-sveta-sberatel-za-nej-obetoval-komenskeho.html&prev=search

C'est à lui qu'on doit les descriptions d'une ssp. corse de Purpuricenus kaehleri, d'une ssp. varoise de Ropalopus insubricus...

Entomofou a écrit:

C'est à lui qu'on doit les descriptions d'une ssp. corse de Purpuricenus kaehleri, d'une ssp. varoise de Ropalopus insubricus...

Ces descriptions sont-elles abusives ?

Comme on disait avant, ce sont des races commerciales.

C'est scandaleux.

Pardonnez mon incompréhension mais on peux m'expliquer en termes non scientifiques l'arnaque?

Pour simplifier, un type est un spécimen qui a servi à la description d'une espèce (ou d'une sous-espèce). Ils sont très importants pour la recherche car c'est principalement sur eux que l'on détermine au départ les critères pour distinguer la nouvelle espèce des espèces proches, que l'on fait des analyses moléculaires, etc. Ce sont les spécimens qui témoignent de la véracité des publications de descriptions d'espèces. Sans eux, les descriptions sont bancales, et les espèces qu'elles décrivent ne peuvent pas être reconnues par la Commission internationale de nomenclature zoologique. Les types sont généralement conservés à terme dans des muséums d'histoire naturelle.

Si je comprends bien le gars essaie de vendre des spécimens quelconques en faisant croire que ce sont des types. Un type ayant un intérêt scientifique plus fort, cela semble normal qu'il serait vendu plus cher (c'est là qu'est l'arnaque). Sauf que je ne vois pas pourquoi on aurait le droit de vendre des types (je ne dis pas que c'est pas possible, mais de mon point de vue, on ne devrait pas pouvoir le faire). Ceux-ci devraient rester la propriété de muséums d'histoire naturelle qui sont les centres publiques qui rassemblent le gros des recherches taxonomiques et des collections associées. Si on vend des types, on ne sait pas où ils vont passer, ils peuvent être perdus, détruits, ou rester indéfiniment chez des privés.

Le type et les paratypes appartiennent au descripteur qui en fait ce qu'il veut. Il est coutumier de donner un type au muséum. Dans notre cas, le descripteur, si je comprend bien, fait des descriptions d'espèces bidons et vend les types plus attractifs.

Daniel Prunier a écrit:

Le type et les paratypes appartiennent au  descripteur qui en fait ce qu'il veut. Il est coutumier de donner un type au muséum.   Dans notre cas, le descripteur, si je comprend bien, fait des descriptions d'espèces bidons et vend les types plus attractifs.

C'est ce que j'ai compris aussi.

Si tu veux : Demain, tu décrit une nouvelle ssp. de Lucanus ervus de Saint-Denis et tu vend les paratypes.

Ha ! La course aux pognions et à la gloire.
Aucun amour propre.

C'est même plus compliqué que ça.

Ce monsieur a reçu un paratype du descripteur, il a réalisé de fausses étiquettes plus ou moins ressemblantes et a ainsi revendu plusieurs sois-disant paratypes.

Le plus grave est que dans ces paratypes qui n'en étaient pas il a même mis des espèces différentes :
Agapanthia violacea vendu comme Agapanthia izzilloi

Pierpaolo Rapuzzi a écrit :

Tutta questa storia ha dell’allucinante! C’e una persona, e sappiamo bene chi è, che sta mandando in giro paratipi falsi. Per di più nel caso dell’Agapanthia izzilloi sono fatti con delle A. violacea! La cosa è davvero grave anche perché un domani questo materiale finirà in qualche istituto creando problemi a chi cercherà di studiare questi gruppi. Oltretutto, per quanto ovviamente io non c’entri nulla, il tutto mi danneggia gravemente. Questi comportamenti devono essere assolutamente censurati e chi li commette deve essere isolato dalla comunità scientifica! Vergogna!!

traduction :
Toute cette histoire est hallucinante! Il y a une personne, et nous savons qui il est, qui tripote de fausses étiquettes. De plus, dans le cas d'Agapanthia izzilloi, ils sont faits avec A. violacea! La chose est vraiment sérieuse parce que demain ce matériel finira dans une institution en créant des problèmes pour ceux qui essaieront d'étudier ces groupes. D'ailleurs, bien que je n'ai évidemment rien à voir avec tout cela, tout me cause de graves dommages. Ces comportements doivent être absolument censurés et ceux qui les commettent doivent être isolés de la communauté scientifique! Honte !!

Là c'est vraiment du vol !