INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.

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Limenitis78
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MessageSujet: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyDim 20 Mai 2018 - 11:21

Il n'est pas vraiment possible de savoir ce qu'il en serait réellement mais il y a de quoi se poser de sérieuses questions.


http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2018/05/17/pour-la-biodiversite-un-demi-degre-de-rechauffement-change-tout_5300656_1652692.html

Source Lemonde.fr

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La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyDim 2 Fév 2020 - 9:57


Sur le sujet, lire le post sur un forum. Cela se passait il y a 6000 ans en Europe.
On est pas au bout de changements significatifs

https://www.laterredufutur.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=1985&sid=875ba2a57210af33eae623173b203f44
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptySam 8 Fév 2020 - 21:00

Pas eu beaucoup de commentaires sur ce post du forum la terre du futur (environs 40 visites à partir d'Insecterra).
Pourtant on peut y lire les énormes changements intervenus en l'espace de seulement 7000 à 6000ans en Europe occidentale.

Au plan entomologie, les forêts de pins disparues sous la mer du Nord et  la Manche, ont fournies énormément d'ambre et en conséquence pas mal d'insectes ont été piégés dedans.
C'est ainsi que j'ai pu lire il y a peu que des carabes entiers fossilisés dans l'ambre auraient été trouvés dans des blocs d'ambre roulés sur les plages de la mer du Nord en Pologne.
J'attends avec impatience la détermination de ce matériel d'âge quaternaire.

En tout cas j'ai pas eu de questions particulières de la part du chamane Hulot et autres disciples.
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:08

La suite..mieux expliquée dans Wikipédia.

Il semble qu'il y faisait probablement chaud il y a pas si longtemps que cela!
lire pj:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Doggerland

Je ne comprends pas le faible écho dans les médias de ces découvertes somme toutes récentes, car cela  montre que l'homme n'a que très peu d'emprise sur les phénomènes naturels majeurs.
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inachis ax
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyMar 11 Fév 2020 - 13:43

Je ne sais pas si on peut comparer les réchauffements climatiques passés qui se sont étalés sur des milliers d'années avec le réchauffement actuel, car il me semble que celui provoqué par l'homme (depuis la révolution industrielle du XIXème siècle) est beaucoup plus rapide. Et puis, cela ne va pas du tout s'arranger d'ici la fin du siècle, vu la manière dont c'est parti (cf. les scénarios du GIEC). Bref, les espèces n'ont pas vraiment le temps de s'adapter (particulièrement vrai pour les plantes à aire de distribution limitée), et avec les destructions de biotopes entre autres, c'est assez mal barré pour maintenir une biodiversité équivalente à aujourd'hui. On risque d'avoir au moins une banalisation de la biodiversité (dans le sens où les espèces les plus rares vont être les premières à disparaitre). Rolling Eyes
La biodiversité se maintiendra sans doute mieux à la montagne, car c'est beaucoup plus rapide de monter en altitude que de se déplacer en latitude pour parer au réchauffement climatique.

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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyMar 11 Fév 2020 - 19:59

Bonsoir inachis ax,
En fait on ne peut pas écrire cela, car il s'agit de la même phase interglaciaire qui a débuté il y a 9 000/10 000 ans après la fin du terrible épisode glaciaire du Wurm III, et qui se poursuit de nos jours, et dont l'espèce humaine a largement profité pour se multiplier au détriment des autres.

Ce qui s'est passé il y a 8000/6000 ans dans le Doggerland est un événement énorme lié à cette phase interglaciaire (changement du climat) avec la submersion d'une partie gigantesque du continent Ouest Européen et lié à la fonte d'un "Inlandsis". Le niveau des eaux a monté de plus de 100/120m sans aucune contribution humaine  Confused

Tu devrais venir suivre des cours de géologie à la Fac d'Orsay.

(nb: j'ai lu les scénarii du GIEC et connais même bien quelques chercheurs associés au GIEC qui y trouvent un moyen de financer leurs recherches, en publiant des travaux toujours orientés dans le "bon sens" c.a.d. celui prêché par notre chère Greta .)
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyLun 6 Avr 2020 - 19:16

Pour information , la revue Sciences et Avenir vient de publier dans son fascicule d'Avril 2020 n°878, un article intéressant relatif à la découverte récente (travaux en 2018/2019) d'une forêt sous la mer au large du Littoral languedocien, dont les vestiges révèlent un paysage englouti datant de 8000 ans (datation au Carbone 14) , et situé à 1 kilomètre de la côte actuelle!! entre Palavas-Les-Flôts et Carnon .
Cela témoigne la aussi d'une remontée sévère du niveau de la mer durant l'Holocène. Il y aurait des débris d'ambre dans le système racinaire et les troncs enfouis.
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyVen 10 Avr 2020 - 13:55

Je viens juste d'apprendre par des collègues de la Fac de Montpellier, que des coléoptères "Scarabs" fixés dans l'ambre ont été "chalutés" sur le site indiqué" plus haut
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyDim 12 Avr 2020 - 14:28

Pour les forumeurs "intéressés" du site web Insecterra, j'ajoute que pour compliquer les choses... il y a eu aussi (voir Wikipedia) un réajustement isostatique local de la croute terre-stre, entrainant souvent des basculements et lié à la décompression brutale des sédiments suite à la disparition de la glace.

Sur ce point de l'épaisseur de la couverture des glaces et son extension, le chercheur Ringard  de la Fac de Bordeaux que je connaissais bien et qui était spécialisé dans l'étude de la (micro et macro) faune des  molasses quaternaires des bordures de la Gironde, m'avait dit qu'il pensait que l'épaisseur de l'Inlandsis au niveau de la ville de Bordeaux était de plus de 3 km des glace, selon ses relevés. (A l'époque, 1972/1973)  j'avais du mal à le croire.....)

A retenir aussi que cette transgression s'est accompagnée dans le nord de l'Afrique et à la même époque (-6000 ans), de l'épisode Tchadien qui lui a entrainé un asséchement presque complet de la région, et la création il y a 5500/5000 ans du désert du Sahara suite à la modification du régime des vents "Alizé". Lors de mon double  séjour au Niger de plus de 10 ans cumulés, je l'ai particulièrement bien étudié .

Ce qu'il faut retenir est que à cette époque,  l'influence des humains sur une telle catastrophe récente (nommée par les géologues transgression Flandrienne) est nulle.
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyDim 19 Avr 2020 - 14:10


L'article de la revue Sciences et avenir peut être consulté ici:

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/une-foret-sous-la-mer_142307
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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyLun 27 Avr 2020 - 13:27

Bonjour Pierre.

Le débat est intéressant. Néanmoins je ne prends que rarement pour avis certain ce qui est sur wikipedia ou chacun est un peu libre de mettre ce que bon lui semble.
La ou le débat est un peu plus sujet à caution c'est que même si cela est dans un cycle naturel des choses je ne pense pas que cela se soit fait de manière aussi brutale qu'à l'heure actuelle. 200 ans ce n'est même pas une poussière à l'échelle géologique hors en combien de temps ces événements passés se sont produits? Quelques dizaines d'années comme aujourd'hui ou une échelle plus longue encore? Et dans tout les cas ces modifications profondes du climat ont provoqués des extinctions de masses.
Même si le réchauffement actuel est peu-être qu'une broutille il est impossible de nier que des changements provoquent des extinctions et que ce réchauffement n'est pas naturel. Et qu'il provoque aussi des modifications bien perceptibles.

Je n'ai aucune connaissance en géologie cela est plus mon avis sur la question.

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MessageSujet: Re: Quelques degrés de plus et tout est chamboulé.   Quelques degrés de plus et tout est chamboulé. EmptyLun 4 Mai 2020 - 16:25

Trouve juste tes propos, qui à mon avis  sont difficilement qualifiables mon cher Limenitis78.
Shocked Shocked Confused
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