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 carabe début mars

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ANMR
Grand Psychopapatte


Date d'inscription : 25/09/2015

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MessageSujet: carabe début mars   carabe début mars EmptyMer 4 Mar 2020 - 9:26

Bonjour,

J'ai trouvé ce Carabidae ce mardi 3 mars à ferrière-en-brie (77). Prairie à proximité d'un verger et à proximité de la forêt de ferrières.

D'après mes recherches je serai dans le genre Pterostichus...

Je sais que la définition des photos n'est pas terrible pour les détails nécessitant une identification certaine.. mais si vous avez des pistes je suis preneur!

Merci à vous!

ANMR

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Pascalou
Grand Psychopapatte
Pascalou

Age : 62
Localisation : Quincy-Voisins
Date d'inscription : 27/11/2011

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MessageSujet: Re: carabe début mars   carabe début mars EmptyMer 4 Mar 2020 - 10:49

Bonjour,
Ce n'est pas un Pterostichus, il s'agit d'une Nebria soit brevicollis soit salina.
Pascalou
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http://faune77.qv77.fr
ANMR
Grand Psychopapatte


Date d'inscription : 25/09/2015

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MessageSujet: Re: carabe début mars   carabe début mars EmptyMer 4 Mar 2020 - 17:25

merci pour la rectification.

Je viens d'avoir le guide des coléoptères du bassin parisien, et je l'ai utilisé la première fois pour cette détermination. Mais le genre Nebria n'est pas traité dans le guide.

Et j'avoue que la différence entre les deux genres m'est difficile.. des indices?

Je travaille avec un inventaire de 2002 de la forêt de ferrières et chez les Nebria je n'ai que Nebria brevicollis de noté (par contre le genre Pterostichus est apparemment bien représenté avec 8 espèces).

Sur L'inpn j'ai les deux de présent sur le territoire concerné.

Encore merci !

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LFNC
Grand Psychopapatte


Age : 30
Localisation : Albi (Tarn)
Date d'inscription : 04/01/2016

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MessageSujet: Re: carabe début mars   carabe début mars EmptyJeu 5 Mar 2020 - 1:52

L'ouvrage sur les coléoptères du bassin parisien est sympathique mais pas du tout exhaustif, en outre il ne présente bien souvent que des espèces facilement distinguables (quoique parfois je ne comprenne pas très bien leurs choix), mais il est étonnant en effet qu'aucune espèce du genre Nebria ne soient présente (surtout pour N. brevicollis), je n'avais pas fait gaffe à ça tiens.

Nebria brevicollis est une espèce très commune et très répandue (c'est moins le cas pour N. salina, les deux espèces sont très proches, difficiles à distinguer sur photo) à l'habitus assez caractéristique (insecte plutôt plat, pronotum cordiforme bien transverse à la base et aux marges latérales bien ponctuées, pattes grêles, etc.), tu auras tôt fait de la reconnaitre au premier coup d’œil, enfin du moins le couple brevicollis/salina.

Contrairement au Nebria qui appartiennent à la sous-famille des Nebrinae, les Pterostichus sont des Harpalinae, pas du tout les mêmes bêtes donc. Pour séparer les sous-familles puis les tribus afin d'arriver au genre, le mieux est d'utiliser des clés de détermination, même si avec l'habitude l'aspect général de l'insecte peut souvent suffire pour se faire un bon avis.

Pour ce faire il y a déjà ça qui est un bon début > Clé de détermination des Carabides - Paysages agricole du Nord Ouest de la France > http://grenha.fr/documents/CarabidaeUniv_Rennes-JL_Roger_INRA.pdf

Et les Faune de France de Jeannel, peut-être un peu moins aisées d'utilisation mais exhaustives pour l'époque > http://www.faunedefrance.org/bibliotheque/docs/R.%20JEANNEL(FdeFr39)%20Carab%20vol%201.pdf et http://www.faunedefrance.org/bibliotheque/docs/R.%20JEANNEL(FdeFr40)%20Carab%20vol%202%20.pdf

Pour compléter ça et être plus à jour il faut se tourner vers les ouvrages de Coulon, par contre ceux-ci il faut les acheter > https://faunedefrance.org/faune-94/ et https://faunedefrance.org/faune-95/

Mais déjà si tu télécharges ces trois .pdf et utilise en plus INPN et la galerie et le forum d'Insecte.org tu es déjà bien paré Smile
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ANMR
Grand Psychopapatte


Date d'inscription : 25/09/2015

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MessageSujet: Re: carabe début mars   carabe début mars EmptyJeu 5 Mar 2020 - 9:20

Et bien un grand merci pour cette réponse bien détaillé et tous ces documents!
Maintenant faut que je m'entraine avec tous ça!

Bonne journée!
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