Hespérie

Bonjour , j'ai besoin d'aide pour déterminer cette Hespérie , aujourd'hui en Ardèche à St Priest .
J'arrive à Hespérie des potentilles ou Hespérie des sanguisorbes .

Salut

Pour une fois, ce n'est pas Euclidia mi mais bien une hespérie, je suis fier de toi.

Cela se joue effectivement entre Pyrgus et Spialia. Mais la présence d'une nette tache blanche décalée et très proche la marge sur l'aile antérieure exclut Spialia. On a donc bien affaire à un Pyrgus, mais pas l'espèce à laquelle tu fais allusion (je suppose que tu pensais à armoricanus). La tache discoïdale du dessus de l'aile postérieures est bien plus grande chez armoricanus (et souvent moins blanche), et il y a aussi des petites différences par rapport à la répartition des zones claires sur les ailes. Quelque part, ça simplifie la tâche, car ça restreint à seulement deux possibilités (alors qu'armoricanus aurait été compliqué à séparer d'autres espèces du même style). Et l'une des deux possibilités restantes n'aime normalement pas assez la chaleur pour s'aventurer en Ardèche (l'autre étant en plein dans la zone de confort).

Donc Pyrgus malvae ( Hespérie de la mauve )

Presque, mais raté, c'est plutôt l'autre justement, malvae s'arrête un peu au nord.

La je sèche car je viens de trouver sur lepinet.fr l'hespérie des cirses qui irait bien et que je n'ai pas sur mon livre .

Oh non, Pyrgus cirsii, c'est une espèce très proche d'armoricanus avec la tache discoïdale des ailes postérieures plus grande.

L'espèce jumelle de malvae a un nom qui ressemble.

Tu as quoi comme livre ?

Il reste Pyrgus onopordi ?
J'ai pour déterminer le guide Delachaux ,un petit livre de terrain mais ancien Tous les papillons de Fr et Eu (Paul Whalley Richard Lewington )
qui n'est pas à jour dans la nomenclature .Et je vais sur le site Lepinet .
Attention je ne suis pas un vrai Entomologiste ( je te l'ai déjà dis )
Je cherche à mettre un nom sur mes photos le plus juste possible et merci de m'aider dans ces déterminations délicates pour moi .

Non plus, et cette espèce fait aussi +/- partie du même groupe qu'armoricanus contrairement à malvae et ton papillon. Mais avant de tous les faire, tu devrais faire un tour vers le pays basque.

Pour le livre, je ne le connais pas. Mais il peut arriver pour des espèces très proches qu'elles ne soient pas toutes illustrées, sans compter que dans les guides anciens, certaines espèces n'avaient pas été décrites ou bien la taxonomie était différente. Par exemple, dans le Tolman et Lewington que j'ai (aussi chez Delachaux), cette espèce manque et semble regroupée avec malvae (apparemment, ils le mettent comme sous-espèce de malvae). Sur Lepinet, cette espèce est bien présente et je suis étonné que tu ne sois pas déjà tombé dessus, en tout cas si tu as vu aussi malvae.

Ton indication m'oriente vers Pyrgus malvoides ( Le Plain-chant de Biarritz )
J'ai passé en revue les 14 Pyrgus donné par Lepinet mais celui-là les motifs
sur les ailes me semblaient pas correspondre , j'ai pas l'oeil .

Oui, c'est bien malvoides. En fait, malvae et malvoides sont très semblables, et il n'y a que les genitalia qui permettent de les différencier à coup sûr en théorie. Mais malvoides n'est présent que dans la moitié sud de la France, et malvae, dans les 2/3 nord du pays. Il y a une zone de contact où il faut faire attention, mais tu es un peu trop au sud de celle-ci.

Pour les photos de Lepinet, la première est assez représentative, mais les autres individus dont on voit le dessus sont un peu atypiques (le 2ème à des taches particulièrement réduites par exemple).

Merci beaucoup inachis ax