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 guêpe maçonne

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jonell
Psychopapatte


Age: 37
Localisation: Lyon
Date d'inscription: 13/07/2006

MessageSujet: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 10:29

Bonjour !

Une guêpe maçonne est venue faire un cocon chez moi. J'ai chassé la guêpe, mais se peut-il qu'elle ai fait d'autres cocon à d'autres endroit de la maison ?
Combien de temps faut-il pour que le cocon éclose ?

Merci de vos réponses.
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Eric
Grand Psychopapatte


Localisation: Aquitaine
Date d'inscription: 17/04/2005

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 11:18

Bonjour jonell et bienvenue

Tu n'aurais pas une photo ?
En géneral elles font les cocons prés les uns des autres, mais il n'est pas impossible qu'il y en ai ailleurs

A+
Eric
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jonell
Psychopapatte


Age: 37
Localisation: Lyon
Date d'inscription: 13/07/2006

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 11:38

Tu veux une photo de la guêpe ou du nid ?

Bon, j'ai capturé la guêpe, mais je n'arrive pas à prendre en gros plan avec mon appareil photo : je vais essayer de m'en procurer un autre, et je posterai les photos d'ici demain.

En fait, comme j'ai dérangé la guêpe, elle n'a pas eu le temps de faire plusisuers cocons. Mais comme elle est revenue le lendemain dans une autre pièce, je me demande si elle n'a pas pu faire d'autres cocons ailleurs...

La guêpe est longue, avec un corps très fin et toute noire (les pattes sont plus claires, mais ça tire plus sur le marron-orangé que sur le jaune). Le nid qu'elle a fait est plutôt en argile, et allongé (environ 2cm de long). Elle a choisi le dos d'un plateau en bois pour attazcher le cocon.

Est-ce que tu connais le temps jusqu'à l'éclosion ?
En fait, j'ai un nourrisson chez moi et je ne voudrais pas qu'il arrive quelque chose...
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jonell
Psychopapatte


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MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 19:06

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jonell
Psychopapatte


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Date d'inscription: 13/07/2006

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 19:10

Et le cocon : il mesure entre 2 et 3 cm.
http://img242.imageshack.us/img242/8984/p1010038c7yb.jpg
http://img341.imageshack.us/img341/9838/p1010039c4xw.jpg

sur la seconde image, le cocon a été décollé : on voit donc la face habituellement cachée.
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Eric
Grand Psychopapatte


Localisation: Aquitaine
Date d'inscription: 17/04/2005

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Jeu 13 Juil 2006 - 20:24

Bien pour les photos
Il s'agit d'une guêpe maçonn, mais ça tu le sais déjà
De la famille des Eumenidae dans lequel il ya 3 genres principaux : Eumenes-Odynerus-Symmorphus
Mais pour l'instant je n'ai pas pu l'identifier

A+
Eric
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hugh
Psychopapatte


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Localisation: Saint Pierre la Palud (NE de Lyon)
Date d'inscription: 15/06/2006

MessageSujet: pélopée asiatique ;-)   Ven 14 Juil 2006 - 16:23

salut,

non, il ne s'agit pas d'un Eumenidae, même si cette famille de "guêpes" (Vespiformes) peut parfois ressembler aux Sphecidae (= sphégiens) qui sont eux des Apiformes (donc cousins des abeilles)

L'appellation de guêpe maçonne est donc abusive... ;-)

Les sphégiens paralysent généralement des insectes pour les "entasser" dans une loge (construite ou pas), comme réserve de la larve. Les Sceliphron paralysent des Araignées (comme les pompilidae qui sont des Vespoidea ;-).

Ces espèces NE SONT ABSOLUMENT PAS AGRESSIVES !
C'est donc bien dommage de les "chasser".

Je t'encourage à observer leur manège, lorsqu'elles construisent leur nid en boue séchée ; le top c'est d'observer la paralysie... Surprised)

Tes photos ne permettent pas de voir les caractères qui distinguent ces 2 familles (pronotum et tegulae), mais (quand on la connait), c'est facile de la reconnaître ;-)
Cette espèce est aussi un Sceliphron (On les appelle Pélopée en français, joli nom ? Surprised) , et il s'agit de S. curvatum, une espèce originaire d'Asie, qui s'installe désormais bien en Europe occidentale.

A ce propos (et pour les carttes de répartition), je suis bien intéressé par cette obs : pourrais-je avoir des lieux et dates précis stp ?

Pour infos enfin, je crois qu'il y a 4 (ou 5) sp de pélopées en France, en comptant les 2 espèces acclimatées.
A+
hug

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biologie/photossql/photos.php?RollID=images&FrameID=sceliphron
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jonell
Psychopapatte


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Localisation: Lyon
Date d'inscription: 13/07/2006

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Ven 14 Juil 2006 - 16:58

Merci pour vos réponses !

Comme les explications de Hugh sont un peu pointues pour moi, je voudrais être sûre de bien avoir compris...
En fait, tu est en train de me dire qu'il ne s'agit pas d'une guêpe mais plutôt d'une abeille ??? Une abeille solitaire alors ?

Pourquoi tu me dis qu'avec mes photos tu ne peux pas caractériser la famille ? Tu voudrais quelle prise de vue en particulier ?

Je ne comprends pas bien non plus commenet tu ne peux pas caractériser la famille, alors que tu es capable de me donner le genre et l'espèce ? Ou alors j'ai sauté un épisode ?

Je sais qu'a priori ce genre de guêpe (dois-je dire d'abeille ?) n'est pas agressive : le problème c'est que lorsqu'elle pique, elle ne fait pas semblant ! Si elle s'était installée à l'extérieur, je l'aurai laissée tranquille, mais là elle avait pondu son nid dans ma cuisine, sous un plateau en bois...

En ce qui concerne la date : j'ai capturé l'insecte le 12 juillet, à Lyon (si tu as besoin de l'adresse précise, je t'enverrai un mail : je ne veux pas donner cette info sur le web).

Et pour en revenir à ma première question : quel est le temps d'incubation de la larve, avant qu'elle ne devienne adulte ?
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Entomofou
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MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Ven 21 Juil 2006 - 23:11

Je laisse à Hugh le soin de répondre aux questions qui portent précisemment sur cette jolie bête.

Pour ce qui est de la reconnaissance d'une espèce, les spécialistes, après en avoir observé des dizaines, des centaines ou même des milliers arrivent souvent, d'un coup d'oeil à déterminer la bestiole. Le cerveau humain est vraiment extraordinaire!!

Stéphane
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hugh
Psychopapatte


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Date d'inscription: 15/06/2006

MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Lun 23 Nov 2009 - 12:19

Hello,

Désolé, pas très actif sur les forums... Confused Je suis re-tombé sur cette discusssion "par hasard". paf
(je ne sais ême plus si c'est de cette année... Confused )

Bon je ne sais plus, non plus, pourquoi j'avais marqué cette ânerie ?? Question
Bien sûr que l'on peut aisément distinguer ta bestiole sur les photos (genre + espèce), et évidemment la famille. Je ne comprends pas pourquoi j'ai écrit ça... Confused Pas de doute pour S. curvatum.

Apoidea = Apiformes (abeilles) + Spheciformes (sphégiens).
On distingue les Apoidea ainsi : en vue dorsale, le pronotum ne rejoint pas les tegulae (contrairement aux guêpes). Les tegulae sont les membranes (généralement) translucides qui recouvrent l'insertion des ailes des hyméno. Cela se voit très bien sur ta photo en vue dorsale. Ses "épaules" oranges sont droites et ne descendent pas jusqu'à la base des ailes. De plus, tibias et métatarses sont élargis, plus encore chez les abeilles (Apiformes) qui se distinguent des sphégiens (Spheciformes) notamment par leurs poils branchus (adaptés à la collecte de pollen).

Voyez quelques exemples de photos de guêpes de côté, où le pronotum transverse (jaune ou roux) est nettement visible et atteint bien la base des ailes.

[url=Dolichovespula media]http://denbourge.free.fr/Insectes_hymenoptera_apocrita_vespidae_Dolichovespula_media.htm[/url]

[url=Vespa crabro]http://denbourge.free.fr/Insectes_hymenoptera_apocrita_vespidae_Vespa_crabro.htm[/url]


Pour infos : notre association [url=Arthropologia]www.arthropologia.org[/url] débutera en janvier 2010, en collaboration avec l'INRA et d'autres partenaires, un programme européen LIFE + Biodiversité sur la sauvegarde des abeilles et pollinisateurs sauvages : URBANBEES.
Si vous voulez lire quelques menus détails, voir sur :
[url=Programme Life + URBANBEES]http://www.arthropologia.org/pdf/presentation_urbanbees1009.pdf[/url]
Responsables du prgramme : H. Mouret (Arthropologia), B. Vaissière (INRA).

Si ça vous branche de voir quelques photos d'abeilles : [url=Album photos d'abeilles (Apoidea Apiformes)]http://hugboris.over-blog.com/album-213106.html[/url]

"A bientôt" Wink
Hugues
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hugh
Psychopapatte


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MessageSujet: Re: guêpe maçonne   Lun 23 Nov 2009 - 12:20

ah ouais.... 3 ans et demi quand même !!!

Shocked

dsl
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