Trichius sp.

Bonjour àtous!
Cette fois, j'aimerai avoir la confirmation que l'on ne peut pas identifier l'espèce de ce coléoptère
C'est la seule photo que j'ai, et je n'ai pas conservé le spécimen, qui mesurait environ 1,2 cm.
Je l'ai vu en Savoie, près du lac du Bourget, non loin de la dent du chat, sur une ombrellifères. De nombreux autres coléoptères, diptères et hyménoptères étaient aussi présents sur les fleurs.
Grâce à la clé sur les cétoines, j'en arrive au genre Trichius.
Ensuite, sur les trois espèces présentes en France, j'élimine T.sexualis, car d'après mes recherches, cette espèce n'est présente qu'en Alsace.
Mais pour distinguer T. zonatus et T. fasciatus, il aurait fallu avoir une autre vue des mésotibias.
Est-ce que mon raisonnement est juste?




Merci d'avance!

La première facie est complète donc faciatus.

As-tu commencé une collection de référence ?

Quand tu as éliminé sexualis après c'est beaucoup plus simple.
Comme Daniel

Oulà, vous éliminez bien vite sur la seule base des fascies !!!!

Pour moi, l'étendue des fascies n'est qu'une indication d'une probabilité, en aucun cas une certitude ! Fasciatus peut avoir des fascies de rosaceus, et vice versa !

D'après mes lectures, je suis de l'avis d'Entomofou. J'ai vu des photos de T. zonatus avec une bande complète.
Donc mis à part le critère des fascies, rien ne peut distinguer l'un de l'autre sur cette photo?
Est-ce qu'ils ont la même aire de répartition?

Daniel Prunier: non, je n'ai pas vraiment commencé, mais oui, j'ai très envie de commencer. Petite explication: pour l'instant, je n'ai que des spécimens trouvés morts, donc souvent en mauvais état, et pas toujours évident. Mais mes parents ne sont pas très d'accord pour que je tue des insectes, donc pour l'instant, je continu comme ça. Mais j'ai très envie de changer, car ne ramasser occasionellement que des spécimens morts n'est pas très satisfaisant, et c'est très insufisant pour une collection de référence.

Le coléoptère a écrit:

D'après mes lectures, je suis de l'avis d'Entomofou. J'ai vu des photos de T. zonatus avec une bande complète.
Donc mis à part le critère des fascies, rien ne peut distinguer l'un de l'autre sur cette photo?
Est-ce qu'ils ont la même aire de répartition?

Daniel Prunier: non, je n'ai pas vraiment commencé, mais oui, j'ai très envie de commencer. Petite explication: pour l'instant, je n'ai que des spécimens trouvés morts, donc souvent en mauvais état, et pas toujours évident. Mais mes parents ne sont pas très d'accord pour que je tue des insectes, donc pour l'instant, je continu comme ça. Mais j'ai très envie de changer, car ne ramasser occasionellement que des spécimens morts n'est pas très satisfaisant, et c'est très insufisant pour une collection de référence.

Si tes parents t ' interdisent de récolter des insectes, tu peux récupérer ceux qui sont collés dans la calandre de leur voiture.
Ils ne pourront rien dire, vu que c 'est eux qui les sont tués.

Tu peux éventuellement continuer à récupérer les insectes morts sur la route, mais tu auras des millions de coléos inutilisables.


Donc, pour déterminer tes trouvailles, tu auras toujours besoin des entomos qui récoltent à ta place et qui ont une collection de référence.

Tu seras comme le littéraire qui n' a pas de bibliothèque ou pire analphabète.

La collection est l' outil de base, sans collection tu es un simple photographe occasionnel.

Bise à Papa & Maman, bon courage.

bon pour moi c'est fasciatus à la dégaine et par rapport à la pilosité mais Entomofou a raison si on veut rester scientifique rien de tel que des critères distinctifs fiables (tibias médiums, édégaes,...) du coup on en restera a Trichius sp.

Je te suis Pascal, pour moi z'aussi, l'allure générale plaide pour fasciatus, mais avec 10% de chances que ce soit un rosaceus aberrant...

restons prudents, il y a toujours un risque non négligeable...

Merci de vos réponses.
Pourriez-vous m'expliquer (si c'est faisable), la différence (ou les différences) entre l'allure de T. fasciatus, et l'allure de T.zonatus

Daniel: je vais rediscuter avec mes parents: avec quelques arguments bien choisis, il y aura peut-être moyen de les faire changer d'avis

Sans photos des tibias médiums ou de l’édéage, je reste également sur Trichius sp
Le coleo ce sont les seules critères stables et fiables.

Je sais qu ' il existe des variations de l' extension des taches mais elles sont rares et je n' ai jamais vu un zonatus avec les macules de cet exemplaire. Mais tout peut arriver.

Daniel, regarde ça :
https://insecterra.forumactif.com/t11526-trichius-corse?highlight=variation+trichius+zonatus

Pour les questions de taxonomie, voir ICI.