Coléo noir et lisse aux pattes épineuses

Bonjour !

J'ai trouvé ces deux spécimens (que je crois être de la même espèce) la nuit, près d'une lampe allumé... Ils essayaient de voler pour atteindre la lumière !
Ils sont noirs, lisses, tout petit scutum, les pattes ont des épines... Quand on appuie sur eux, ils tendent leurs pattes pour éviter la compression.
Photographiés à Chalon-sur-Saône, ils mesuraient respectivement 16 et 14 mm
Ils avaient également deux sortes d'antennes : une paire qui se terminait en massue, et une autre paire, plus fine, qu'ils agitaient tout le temps.


1er individu











2ème individu :

Bonjour

Je me trompe peut-être, mais ils ont un je-ne-sais-quoi qui me fait penser à des coléoptères aquatiques  

Hydrophiles ? Dytiques ? (Il y a sûrement un critère pour distinguer les deux au premier coup d'oeil mais je ne le connais pas )

J'espère que je ne t'égare pas sur une fausse piste...  

Peut-être.... sa me semblerait cependant plus un hydrophile !

Boujour,
Je pense aussi qu'il s'agit bien d'un coléo aquatique.
Les "longues antennes", ce sont ses palpes.
Les vraies antennes, ce sont les petites à coté.

la taille exclut Hydrophilus piceus que j'avais posté
. Le ventre n'a pas non plus les reflets du piceus mais il me semble voir une carène aiguë et saillante sous le thorax entre les pattes.
Jamais vu.Désolée

C'est bien un Hydrophilidae
Je ne suis pas sur, mais Hydrochara caraboides me semble correspondre.

Merci COLEO

Lagides a écrit:

Peut-être.... sa me semblerait cependant plus un hydrophile !

Bien vu !  A quoi tu as vu ça ?

Pour le deuxieme individu je penserai a un Tenebrio molitor

que fiche un hydrophyle dans ta maison, il y a de d'eau pas loin ????

Bah sa ressemble plus à un hydrophile qu'a un Dynaste !

Il me semblait que les deux individus était de la même espèce ! Les élytres du deuxième individu ne sont pas trop strié ! Et le scutum est différent !
Oui, dans le parc à 50 m...

Lagides a écrit:

Bah sa ressemble plus à un hydrophile qu'a un Dynaste !

J'ai bien écrit un Dytique

Les deux individus sont peut etre de la meme espece mais sont différents. Je suis sur de mon identification du deuxieme individu.  

Ah oui,  

Bah un Dytique n'est pas tout noir comme les Hydrophiles que j'ai, les élytres sont plutôt striés et les pattes sont différentes !

dynaste99 a écrit:

Pour le deuxieme individu je penserai a un Tenebrio molitor

??????   

il n'y a aucun Ténébrion pour moi ici, mais des adephaes aquatique regarde les anthrène

sarcophage77 a écrit:

il n'y a aucun Ténébrion pour moi ici

Je suis d'accord ! Les Ténébrions ne sont pas comme ça !!!! En tout cas pas Tenebrio molitor !!!!


Par contre un Dermestidae ne colle pas.... L'habitus et la taille ne correspondent pas !
Les Hydrophiles collent bien par contre !

Sarcophage77 tu as raison et je me suis trompé   la carapace n'est pas du tout pareil (j'aurais dû le remarquer avant ) les antenes aussi! pour l'instant je fais queques petites recherches et je vous redit ça ce soir!  

le truc des coléos, c'est souvent les anthènes, a chaque fois que je me fi à autre chose je tombe à côté de la plaque

Un dermeste  
Ils sont velu, et en général ne dépasse pas les 10 mm !

COLEO 94 a écrit:

C'est bien un Hydrophilidae
Je ne suis pas sur, mais Hydrochara caraboides me semble correspondre.

Sa me semble plus correspondre !

Lagides a écrit:

Bah un Dytique n'est pas tout noir comme les Hydrophiles que j'ai, les élytres sont plutôt striés et les pattes sont différentes !

Aucun dytique n'est tout noir ? Est-ce un critère bien fiable ou juste un petit truc ? Pour les pattes, différentes comment ? Je pose toutes ces question parce que ça importe, je pense, de pouvoir sans hésitation discerner physiquement un dytique et un hydrophile, si différents dans leurs mœurs  

Pryfed a écrit:

Je pose toutes ces question parce que ça importe, je pense, de pouvoir sans hésitation discerner physiquement un dytique et un hydrophile, si différents dans leurs mœurs  

Dytiques et Hydrophiles ne font pas partie du même sous-ordre.
Les Dytiscidae sont des Adephaga comme les Gyrinidae ou les Carabidae. Ils ont des antennes filiformes de 11 articles.
Les Hydrophilidae sont des Polyphaga. Leurs antennes se terminent en massue.

C'est ce que j'ai dis, les Dytique ne sont pas tout noir, contrairement aux Hydrophiles... Après, c'est général...
Les antennes des Hydrophiles sont en massue, tandis que celles des Dytiques sont filiformes...

EDIT : grillé par zorgati

 Merci à vous deux !

Bon, pour Coléo 94 il s'agit de Hydrochara caraboides, ce qui me semble coller...

oui pardon pour le flood ^^

Hydrochara caraboides est certain pour les deux  bestioles : élytres ponctuées.

Voir http://www.galerie-insecte.org/galerie/hydrochara_caraboides.html

Insecte protégé en Angleterre.

Dommage que l'insecte soit transpercé par l'épingle à cet endroit. Je ne sais pas faire mais jamais je n'aurais piqué là.

Bien vu LINOTTE, sa larve n'a pas l'air sympatique !  

Des Hydrophiles dans des maisons ! c'est le monde à l'envers !  
En tout cas, merci à vous tous ! ,)

Egalement j'avais photographiés dans une marre ces petits insectes aquatiques (ici). Est-ce que sa peut être des juvéniles ?