Clé d'identification

Je cherche depuis longtemps de bonnes clés d'identifications sur le net .
Si vous en connaissez des bonnes, pour des familles ou encore pour se rendre jusqu'au genre, vous feriez mon bonheur .
Je ne demande pas pour les espèces, je sais qu'elle doivent être rare .
Merci d'avance de votre aide .

Bonjour Madscientist,
Tu cherches cela pour tous les insectes ?

Je sais très bien qu'il n'existe aucune clé qui englobe tout les insectes .
Mais comme je suis un généraliste, j'aimerais avoir des clés pour le plus d'ordre d'insectes possible.
Donc, je ne cherche pas une clé pour touts les insectes d'un seul coup. Mais j'aimerais quand même en trouver pour le plus grand nombre possible .

C'est cool Alex , c'est tripant de puovoir bénéficier des conseil de gens qui ont plus d'expérience que nous.
Je me considère encore comme un débutant, cela ne fait que trois ans que je m'intéresse à l'entomologie de façon sérieuse.
J'ai toujours été un "tripeux" de science et je me cherchait un hobby de scientifique. Après avoir appris de façon autodidacte une bonne partie de ce qu'il y a à savoir sur la biologie humaine, je me suis intéresser à la génétique (ce qui m'a value mon surnom de Madscientist de la part de mon meilleur ami...).
Mais comme il est très difficile d'avoir de l'information validable sur ce sujet, j'ai continué de chercher et je suis tombé sur l'entomologie ( humblement, je peux dire que c'est la trilogie des fourmis de Bernard Weber qui a fait faire le déclic) et la passion s'est rapidement dévelloper par la suite.
Anyway, ce n'est pas vraiment l'endroit pour vous raconter ma vie, semblerait que je suis plutôt volubile ce soir .

Tu ne nous ennuies pas avec tes histoires, il est normal que l'on s'égarre un peu dans d'autres choses que l'entomologie.
Il faut toutefois faire attention avec ce que l'on trouve sur internet !
Je propose à celui qui trouve une clé intéressante de faire un post dans le forum approprié afin de founir le lien.

Je ne conais pas de clés génériques sur Inernet, mais par contre, il existe un très bon bouquin qui permet d'arriver aux différentes familles de tous les ordres d'insectes. Je crois en avoir déjà parlé:

Les Insectes d'Afrique et d'Amérique tropicale
Clés pour la reconnaissance des familles

Il est tout à fait valable pour l'Europe et l'Amérique du Nord et très bien fait...

Stéphane

Moi aussi je te conseille fortement de les lires, ne serait-ce que pour la reflexion sur notre propre espèces que ces livres apporte.
Merci à Entomofou pour la référence, je vais aussi tenter de me le procurer .
J'imagine qu'en sachant de quelle famille est un spécimen, j'aurais beaucoup moin de difficulté à aller plus loin .
Car juste avec l'ordre, c'est pas toujours facile ( c'est même presque jamais facile...) .

Sans vouloir t'inquiéter, même avec le genre c'est souvent compliqué!

Stéphane

Je sais bien... .
Même avec l'espèces, on n'est pas toujour certain qu'il ne s'agit pas d'un spécimen d'une quelquonque sous-espèce...
Mais je serais plus proche d'une identification positive qu'avec l'ordre seulement nevertheless .

Bonsoir,
En parlant de littérature et de la trilogie des fourmis de Bernard Weber, je vous propose les souvenirs entomologiques (études sur l’instinct et les mœurs des insectes) de Jean-Henri Fabre qui est une référence. Je vous conseille de jeter un petit coup d’œil sur http://www.e-fabre.com/ pour en avoir un aperçu (je pense même que l'oeuvre y est intégralement). Pour ma part, j’ai réussi à me procurer le tome II qui est gros comme une bible.

Fabre, avec Werber fait partie des personnes qui m'ont donné envie de m'intéresser aus insectes.

Ensuite, il faut faire la part de l'anthropomorphisme et de la réalité, mais dans tous les cas, c'est une bonne entrée en matièe!

Stéphane

Justement, n'y a t'il que l'aspect comportemental qui soit de l'anthropomorphisme ou certain détail autres sont-ils inexactes .
Je parles ici des romans de Weber,

Je ne m'y connais pas assez en forumis pour pouvoir te répondre sans risque de me planter....

Mais c'est vraiment une trilogie très sympa à lire!

Stéphane

Salut,

perso, j'ai trouvé le premier tome fort intéressant, même si l'anthripomorphisme parfois exacerbé me faisait un peu bondir.

Quant aux tomes suivants, je trouve que ça se dégrade vite et ça devient un peu n'importe quoi.

Pour ce qui est des données scientifiques ou entomo, "l'encyclopédie du savoir relatif et absolu" est issu de recherches biblio, donc pas grand chose à remettre en doute (bien qu'il faudrait relire convenablement).
Pour les pouvoirs des fourmis, BW donne en fait tous les pouvoirs des fourmis du monde à notre belle espèce de Formica rufa, qui elle-même est en fait un complexe d'espèces très polymorphes.

Tiens question subsidiaire pour (s'il le faut encore...) voir à quel point l'entomo est simple : combien y a-t-il d'espèces de fourmis en France ?
et d'abeilles ?
et d'oiseaux pour comparer à des choses que l'on voit "plus" souvent ?

;-)

Un dernier mot sur les "Souvenirs entomolologiques" de JH Fabre : c''est à mon sens une petite merveille qui éveillerait de nombreuses consciences naturalistes si on s'en préoccupait un peu plus tôt...
La pédagogie, la manière d'expérimenter, de présenter les choses sont passionnantes.
JHF est connu dans le monde entier, mais très peu en France. Si ailleurs on lit ses histoires naturelles aux enfants, chez nous, c'est pas hasard dans les rayons des biblio de fac que l'on peut le croiser ; et encore si l'on s'intéresse aux petites bêtes... (
C'est assez grave, mais finalement assez représentatif de la vie de ce cher homme, autodidacte, professeur et auteur de manuels scolaires (une soixantaine, je crois !) dans de nombreuses disciplines (français, chimie, physique, math, biolo...), sans cesse dénigré par ses paires, par son époque, par la société. Aujourd'hui encore les "diplômes" sont souvent 'LA" vraie valeur, les formations sur le tas ont encore du mal à se faire reconnaître dans certains milieux ; dans les sciences en particulier.

A+
hug

PS : entomofou, voilà le second forum dont je te parlais en privé ;-)