P. ungarica persica

Bonjour,

Qui aurait une petite description de cette sous-espèce. Est-elle bien tranchée avec armeniaca?

Stéphane

Si qqun a plus d'éléments que ceux du Reitter, je suis preneur, avec une petite photo de dessus et de dessous, si possible...

je pensais que persica était même une bonne espèce ?

ça l'est....

Ah? Y'a donc une certaine liste à laquelle je pense qu'il va falloir modifier...

Si quelqu'un a des critères nets pour la séparer d'ungarica armeniaca?

Et sur le plan distribution?

Et si vous avez une chtiote photo?

Stéphane

Dans le L&S, persica est une ssp de ungarica. Cela a changé ?

Dans ce bouquin, la distribution est : Iran, Iraq, Turquie et Turkmenistan.

D'après Tauzin, 1994, c'est une bonne sp. Je ne sais pas s'il y a eu de papiers sur cette espèce ensuite...

Bogdan considère également persica comme une bonne espèce, Olivier Montreuil aussi, moi je serai plus prudent mais je me range à l'avis général...

je pense que dans une telle situation en, comme souvent, l'analyse chromosomique pourra être de quelque utilité et permettra également de démêler l'écheveau de tous les taxons qui gravitent autour de ungarica, je n'en donne pas la liste, car il suffit de regarder dans le catalogue publié récemment

Entomofou a écrit:

Ah? Y'a donc une certaine liste à laquelle je pense qu'il va falloir modifier...

Si quelqu'un a des critères nets pour la séparer d'ungarica armeniaca?

Et sur le plan distribution?

Et si vous avez une chtiote photo?

Stéphane

j'ai 3 persica en collection (leg. Montreuil)

Voici la bête qui me fait douter (et comme c'est une femelle, pas d'édéage):


Stéphane Vassel : Iran : Nord-Est, W. Khorasan prov., 20 km N. Sabzevar : 00000 : 7 6 2009
Altitude : 1600 m - Taille : 22 mm
Réf. : 63120

Stéphane

Netocia persica est une bonne espèce. Elle habite le nord-est et l'est de l'Iran et le Tukménistan (forme souvent plus dorée). Citations de Turquie et d'Iraq à retirer (confusion avec N. ignisternum le plus souvent).
Cohabite avec N. hungarica pseudoviridana, prise sur les mêmes chardons.

Voir le dessous vert avec reflets bleus, Disque mésosternum à ponctuations fortes. Elytres à grosses ponctuations régulières mais assez éparses sur le disque. Macules élytrales absentes en général, parfois présentes seulement dans la dépression élytrale, petits points ou traits fins

Et dis voire, grosse bestiole poilue (je ne me rappelais pas la quantité de poils ), la bêtes présentée ci-dessus semblerait donc coller avec ta description non ?

Je regarderai plus précisément ces histoires de ponctuation sur les élytres chez moi avec la bête sous le nez...

ben ça semblerait coller en effet mais attendons l'avis éclairé de ma grosse bête poilue

on vous dérange????

Kÿmox visu a écrit:

ma grosse bête poilue

Allez, l'O.M.

La couleur et la forme générale peuvent correspondre, le dessous vert bleuté. Pour la sculpture élytrale, je devine plus que je ne vois... cliché pas assez net pour trancher.
Ce qui est plus informatif, c'est la photo de détail du métasternum...pas franchement fortement ponctué... et une belle teinte rougeâtre...
Ne serait-ce pas plutôt une N. ignisternum ?...

Vois sur le site de notre ami J.L. Alpansèque : http://jlalpanseque.free.fr/crbst_47.html
Tu te feras un idée plus précise...

et alors ?

Je ne suis pas chez moi pour le moment; je pourrai me pencher dessus en début de semaine prochaine

Qu'est-ce que ça veut dire "bonne espèce" ??

On parle de "bonne espèce" (ou bona species) quand il y avait un doute sur la validité d'une espèce.
En gros, cela veut dire "véritable espèce" et non sous-espèce ...

Conclusion ?

Faut juste que je puisse consulter ma collection... La semaine prochaine, normalement...