INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Juvisy 2013

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Sylvain78
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MessageSujet: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 18:09

Salut à tous
J'aurait voulu savoir quel est la date de cette bourse pour cet année et éventuellement qui y vas.
Si certain sont déjà passés sur les étals de papillons y a t-il du spécimen français ou que de l'exotique?
Merci d'avance.
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 18:48

Les dates sont 28.09 au 29.09.2013

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Gérard
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Entomotiti
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 18:49

Moi j'y vais ! Wink
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 20:50

Moi aussi, comme tous les ans...

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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 20:55

Idem Mr. Green 

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Gérard
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nomion
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 11 Sep 2013 - 21:57

moi aussi ,le samedi !
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PierrickB
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 12 Sep 2013 - 11:24

J'y serai le samedi et peut être une partie du dimanche.


Pierrick
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 12 Sep 2013 - 15:15

Je ne pourrais sûrement pas, trop loin de chez moi Sad .
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 13:52

J'y vais comme chaque année, mais j'espère que cette année les exposants vont modérer un peu plus leurs prix !!
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lepidop
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 14:05

Morpho45 a écrit:
J'y vais comme chaque année, mais j'espère que cette année les exposants vont modérer un peu plus leurs prix !!
Je suis bien d'accord ! ça devient vraiment n'importe quoi Confused 
D'autant plus , qu'il n'y en a plus un seul qui accepte de faire un petit échange ; ce qui , je pense , est à la base de la bourse entomologique en plus des rencontres personnelles que cela peut apporter Rolling Eyes 
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 18:47

Disons que je conçois qu'ils fassent une marge mais il suffit de voir les prix sur le web ( et sur place ) pour constater qu'ils abusent...
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 18:54

En même temps si certain y mettent le prix c'est normal

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La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 18:58

...pas faux.

Mais qu'ils ne fassent pas la tête quand ols constatent qu'à la fin de la matinée du samedi ils n'ont pas vendu beaucoup. .. comme j'ai constaté les années précédentes.
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 19:29

Regarder bien tout et vous arriverez à trouver des choses intéressent a des prix raisonnables.
Mais avec le temps les prix ont flamber.

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Gérard
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 19:37

Alors que sur le net on fait de très bonnes affaires !! ;-)

Mais bon le vice pousse à s'y rendre tout en y réfléchissant à deux fois avant de sortir le portefeuille.
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 20:01

j'y serai dès l'ouverture normalement j'espère trouver un morio raisonable

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wollastoni
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 22:12

Je ferai l'aller-retour de Milan pour y aller.

Pour les prix, il faut bien que les vendeurs pro vivent de leur ventes et financent leurs expéditions sinon ils n'auront que des banalités à offrir.
Ceux qui ont fait des expéditions tropicales savent le cout que cela représente.

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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 22:22

je pense que le prix étaient des espèces communes justement non? je comprend après qu'un rare fasse monter les prix

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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 22:54

Moi je suis l'acheteur : je determine ce que je veux et je regarde les prix.  Quand je constate que l'on me demande le double de ce que je vois ailleurs j'achète ailleurs.  Si la marge explique cette situation,  cela vaut il alors de continuer dans ce business ?
Où alors,  on vends moins cher mais plus !!
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wollastoni
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mar 17 Sep 2013 - 23:38

morpho45 < Les vendeurs pros savent fixer leur prix. Tout le monde sait qu'à Juvisy, y a des Japonais et autres qui parfois achètent cash des insectes dont le prix est doublé, ils auraient tord de s'en priver.
Et tout le monde sait aussi qu'on peut négocier un peu avec chaque vendeur.

Moi je suis aussi l'acheteur, et le plus important pour moi est que les vendeurs gagnent leur vie, investissent dans des expéditions, payent leur table à Juvisy plutôt que les voir faire faillite.
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lepidop
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 18 Sep 2013 - 10:22

@wollastoni : tu as raison sur le principe de l'offre et la demande ... je regrette tout de même le manque de possibilité d'échanges (ça reste un avis perso Rolling Eyes  )
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nomion
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 18 Sep 2013 - 19:52

On peut rêver.....Je rêverais personnellement d'une bourse où l'on pourrait acheter des livres ,du matériel .(a juvisy où je vais tous les ans je n'achète que des livres et du matériel) ,mais où les transactions sur les insectes ne se feraient que par échange......
avec quand même ,la possibilité d'acheter des animaux d'élevage. Je ne serai pas trop triste de la disparition des marchands d'insectes professionnels......
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 18 Sep 2013 - 22:50

+1
...Sauf s' ils reviennent à des tarifs accessibles et que toutes les transactions soient payées par cheque et donc déclarées à l'URSAF... Mais là je rêve. . Desolé, un peu de provoc..
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Alexis V.
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 19 Sep 2013 - 22:36

Moi aussi j'y vais je ne sais pas encore le samedi ou le dimanche, ça fait plaisir de voir beaucoup de monde du forum qui y vont et ce serait bien de faire en sorte que les membres du forum puissent se rencontrer la bas Wink ( parceque parmi la foule on ne sait pas qui est qui . Perso je ne trouve pas les prix tres cher a la bourse étant donne que j'y achete surtout des boites vitrées et quelques fois épingles, éther...
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Le Rustique
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Ven 27 Sep 2013 - 18:29

Moi aussi j'y serai pour une fois le samedi ....et espère bien faire malgré la foule...la connaissance de quelques "forumeurs" dont Alekesi92 , un passionné des cétoines d'après ce que j'ai vu... et qui est réside pas très loin de chez moi dans les hauts de Seine...
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Ven 27 Sep 2013 - 18:52

Mon avis personnel.

J’ai fais une foi la bourse de Perpignan (j’habite en Belgique? +/- 1200 km) en croyant voir des carabes du sud, j’ai tous simplement vu un pirenaus male foutu, depuis ce jour, c’est terminé les bourses. À Liège-Droixhe (bourse renommée en Belgique), c’est la même chose, si c’est pour aller voir des purpurascens ou des auratus, je reste chez moi, ca ne m’intéresse pas.


Dernière édition par Robert Dessy. le Dim 29 Sep 2013 - 13:06, édité 1 fois
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veto82
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Ven 27 Sep 2013 - 18:58

J'y serais le samedi...

wollastoni a écrit:

Pour les prix, il faut bien que les vendeurs pro vivent de leur ventes et financent leurs expéditions sinon ils n'auront que des banalités à offrir.
Ceux qui ont fait des expéditions tropicales savent le cout que cela représente.
Dans l'absolu je suis d'accord, mais dans la pratique on ne retrouve plus a Juvisy, (malgré les tarifs élevés) les bêtes intéressantes que l'on pouvait y voir il y a quelques années...
l'an passé j'ai trouvé que cela manquait fort de diversité et que quasi tous les marchands avaient les mêmes bêtes et que c'est plus les tailles des spécimens qui faisaient la différence d'un stand à l'autre
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 16:38

J4Y suis passé ce matin énormément dem onde et des étals plein à craquer mais je suis déçu car beaucoup de spécimen d'élevage (je parle pour les papillons européen) pas un seul N antiopa sauvage Sad et sa à l'air d'être pas mal le cas

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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 17:18

Ah, dommage pour toi Neutral .
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Jean Paul
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 18:03

Quelqu'un a pris des photos pour ceux qui sont restés à bosser ?
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 18:05

Jean Paul a écrit:
Quelqu'un a pris des photos pour ceux qui sont restés à bosser ?
+1 (enfin, je bossais pas mais c'était trop loin pour mes parents Mad ) .
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Le coléoptère
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 18:43

+ 1 aussi! (je bossais... non, je plaisante: c'était trop loin).
Mais j'aimerai bien voir à quoi cela ressemble!
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 22:24

Tu auras la bourse de lyon au printemps mais juvisy semble être la plus importante sinon bas en stand pas mal d'insectes pour la collec un peu d'élevage et des stand de matos et livres et c'est bondé ^^

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Alexis V.
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 22:26

Moi aussi j'y suis passe une bonne partie de la journée, pour les photos désoler j'avais pas mon appareil ( juste pris quelques photos avec mon portable) sinon toujours aussi impressionnant ces tonnes d'insectes du monde entier, j'ai fais le plein de matos et j'ai eu l'honneur de rencontrer Stephane alias Entomofou Wink par contre désoler Le Rustique pas pu te reconnaitre Sad... une prochaine fois tu n'habite pas tres loin Very Happy
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 28 Sep 2013 - 22:35

Pour papillyon, j'y serais c'est sûr Wink .
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 29 Sep 2013 - 10:35

Je suis allé à la Bourse cette année et j'avoue avoir été un peu déçu. Cela manquait de diversité au niveau des animaux y compris. Bien moins d'animaux vivant. On en revient aux coléoptères et aux lépidoptères principalement. Peu d'Arachnides, par exemple. J'ai par contre pu voir des bêtes à des prix raisonnables, mais ce sont principalement des italiens qui proposent ces possibilités. J'ai pu acheté quelques phasmes intéressant (à des prix raisonnables) que n'avait pas le Muséum de Paris. Au niveau du matériel, cela fait des années que je cherche un bon manche de filet en métal (comme celui que j'ai acheté il y a 15 ans) mais ils n'en font plus qu'en résine et ils restent très fragiles. Ou alors, ceux qu'ils proposent ne permettent pas d'allonger votre manche...

Emmanuel
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Morpho45
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 29 Sep 2013 - 11:07

pour ma part, je ne reviendrai plus à cette parodie de bourse entomologique. certains stands avaient quasiment les mêmes bestioles que l'année dernière aux mêmes prix ( stand dun certain canadien avec morpho theseus ssp. par exemple ) et des prix élevés comme d'habitude... même si, chose nouvelle, on les sentait plus disposés à négocier les prix vu le peu de monde qu'il y avait le samedi matin ( par rapport aux années précédentes ). enfin des stands étaient vides, d'autres très réduits comme celui de Porion ( orthographe ?)...
les 3/4 de mes achats proviennent de commandes passées avant que je venais chercher. ..


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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 29 Sep 2013 - 11:22

...par contre, je voudrais bien faire d'autres bourses en Belgique comme Liège ou Mons ainsi que Franchfort en Allemagne. ..pour l'année prochaine ? ;-)
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Lun 30 Sep 2013 - 20:14

Perso j'ai adoré cette bourse et ai meme trouvé une espèce de Delias que je n'avais pas... ce qui m'arrive une ou deux fois par an seulement
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laurent030
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Lun 30 Sep 2013 - 23:36

Moi aussi j'ai beaucoup apprécié, une première pour moi, habitué à celle de lyon et perpignan, j'ai été agréablement surpris.
Y'en a t'il qui ont pris des photos ?
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Mer 2 Oct 2013 - 23:49

Par contre un petit hs on sait que le P alexanor et les zerynthia sont protégées or j'en ai vu sur certains étals et même des chrysalides vivantes donc je me demandait ce que sa faisait la (car même avec la provenance c'est interdiction totale de vente il me semble)

Bref je vais pas critiquer car je sait pas d'ou sa venait mais sa ma un peu surpris d'en voir (j'ai faillit craquer pour alexanor d'ailleurs)

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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 2:50

j'habite à +/- 500 m de la bourse Liège-Droixhe, quand il m'arrive d'y aller, c'est pour rencontrer les copains, pour le reste, aucun intérêt. tchin 

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wollastoni
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 22:14

Sylvain < ils ne sont pas protégés dans tous les pays, donc sans la provenance tu ne peux rien conclure.
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 22:38

Oui mais je pensait que pour certains (que l'on me corrige sinon) étaient au niveau européen mais je peut rien conclure (mais j'ai vu des zerynthia marqué "origine france" bref sa me dérange pas plus que sa mais j'ai trouver sa curieux (sa devait être vers le fond de la salle)

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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 22:45

Alexanor vole en Suisse, en Israel... pas forcement en UE, idem pour Zerynthia et les pays de l'Est. Bref...
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Ven 4 Oct 2013 - 17:08

Pour revenir à la dernière bourse, moi je suis content du cru Juvisy 2013....car j'ai pu dénicher un lot de Glaphyridae du Laos impressionnant, en particulier une longue série de Amphicoma corinthia Fairmaire (je connaissais cette espèce que du sud de la chine) , ainsi que cette fois une série de Amphicoma haucki Nikodym (voir à ce sujet un post de l'année dernière la dessus) , et avec en plus d'autres espèces en cours d'étude.
Tout cela pour une poignée de cacahouètes!
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Sam 5 Oct 2013 - 18:37

Pour ma part j'ai été ravi de pouvoir acheter de quoi augmenter ma bibliothèque...
(Un livre sur les zerinthinii ,un sur les Euploea, un sur les hybrides de Charaxes....le fascicule de la revue lepidoptères sur les Hesperidae (magnifique, toutes les espèces de france pour 20€)..
etc etc.....Je n'ai pratiquement pas regardé les insectes.
Zerynthia polyxena est très commun ,en russie par exemple ,et on peut en acheter librement
sur e bay......
Une remarque : il est interdit de capturer des zerynthias en France.....Très bien ,mais comment
va -t-on savoir si Zerynthia cassandra vole en France??????Je pense et j'espère que certains experts auront une autorisation......
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 6 Oct 2013 - 16:17

A propos d’acquisition lors de la dernière bourse de Juvisy/Orge, j’ai trouvé une boite de la collection de cétoines de François Caubet dans un stand (collection qui parait-il aurait été vendue aux enchères  il y a peu à Toulouse).

La boite (50*32) renfermait un important matériel bien préparé de Cetonia aurata de France, dont les exemplaires typiques de formes individuelles absolument superbes… et que je ne connaissais pas ; en particulier ,elles ne sont pas répertoriées dans les tableaux de  Bourgin ni ceux du Baraud .

Il y a les exemplaires typiques (avec étiquette rouge de la main de Caubet)  des formes individuelles  suivantes :
f.i. gresignei du Tarn, forêt de Grésigne, 18/6/1998
f-i. bauzillei de l’Hérault, Ste Bauzille de Putois, 21/6/1999
f.i. gataillei,  de l’Hérault, Ste Bauzille de Putois, 21/6/1999
f.i. quasicorsicana
f.i. belevillei
f.i. meyeri
f.i. blanci
f.i. igoni

Qui pourrait m’informer où ces f.i. merveilleuses ont été décrites ? (revue, année..)
Merci d’avance.
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 6 Oct 2013 - 16:53

Jean-Paul en avait parlé sur ce forum :
http://insecterra.forumactif.com/t13340-cetonia-aurata-fi-meyeri
En fouillant sur le net, il semble que ces bêtes aient été décrites en 2000 ...
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MessageSujet: Re: Juvisy 2013   Dim 6 Oct 2013 - 16:58

Toutes été décrites par Caubet en 2000 (rectif. orthographe : bellevillei et bataillei).

Caubet (François) - Formes individuelles de Cetonia aurata aurata Linné - Rutilans, 2000 Tome III, (3) : 65
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