[Lucanus cervus]Lucanus

Voici la photo d'un couple de Lucanus que j'ai définit comme cervus par déduction de son lieu de vie--> Maine et loire
Je mets cette photo pour que vous me le confirmiez, Merci même si je suis quasiment sur, mais y a t-il des sous espèces?


Photo pas très nette mais je pense que c'est suffisant pour me définir cervus, pour les sous espèces s'il y en a c'est une autre paire de manche...

Lucanus cervus sans aucun doute

Merci!

Oui, il y a des ssp., mais pas en France.

Chez nous, on trouve aussi L. tetraodon, mais uniquement dans le Var.

Stéphane

la référence sur le lucanus (formes individuelles +++)
http://chrysocarabus.e-monsite.com/rubrique,lucanus-cervus,1033314.html
cordialement

Merci pour les infos, merci beaucoup! Pour L. tetraodon, pas possible vu la localisation!

Sur ce lien, les photos représentant Lucanus servus sont très différentes de mon spécimen mâle, je pense que c'est une erreur! Dites moi votre avis, d'une part les mandibules n'ont pas la même forme, et l'abdomen est beaucoup plus court, et la coloration est foncée!
Par contre, le L. tetraodon ( de ce site ) resseble déjà plus au mien même si je sais bien qu'il ne peut pas s'agir de cette espèce!

Lien-->www.entomania.com/default.asp?img=23&scheda=17

Une petite question Entomofou,lucanus n ' est-il pas protégé ?
voir site André Lequet (lucanus cervus).

On en à déjà parlé dans un autre sujet, et on en a conclue que non il n'était pas protégé, je viens même de faire des recherches à ce sujet, et ça confirme l'idée que l'espèce n'est pas protégée, c'est une fausse idée! Mais Entomofou t'expliquera certainement cela mieux que moi!

Le problème c' est que je ne sait plus qui dit vrai d' un coté il est protégé de l ' autre non ?
Je voudrai l ' avis d ' un pros !!!

Tiens le lien d'un membre qui a posé la même question à Entomofou, à toi de te faire ton opinion, de toute manière, Entomofou te répétera surement la même chose, moi je me fis à lui car je ne suis pas très calés sur la chose, et il n'est pas le seul à revendiquer que l'espèce n'est pas protégée en FRANCE
https://insecterra.forumactif.com/coleopteres-scarabees-coccinelles-capricornes-hannetons-goliaths-lucioles-carabes-bousiers-charancons-f4/lucanus-cervus-si-differents-t1092.htm

http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=52&t=58177

Dans ce lien on lit d'après un membre que c'est non pas l'insecte qui est protégé mais son habitat, j'avoue que c'est un peu débile comme législation...

en fait Maximo je pense que dans certaines forêts il est protégé (panneau a l' entré d' une forêt indiquant une interdiction ) et qu' ailleurs il ne l' est pas.

Peut être , si quelqu'un peut nous renseigner...

Alors pour y répondre oui le Lucanus cervus est protégé en France... après il faut bien comprendre ce que ça signifie.

L'espèce est à l'annexe III de la Convention de Berne (dont la France est signataire). L'annexe III impose d'avoir une réglementation particulière pour maintenir les population hors de danger (ie protection du biotope). De plus il est interdit de la capturer et de la tuer par des moyens non-sélectifs (épandage, pare-brise de voiture,...).
Sauf réglementation contraire sont autorisées la détention de l'animal mort ou de toute partie de l'animal, la capture et la mise à mort ciblée, ...

Maintenant c'est à l'état signataire de surveiller la santé de l'espèce sur son territoire. Si celui ci estime qu'aucune protection sur l'animal n'est nécéssaire il peut choisir de ne pas prendre de mesures particulières, ce qui est le cas en France.

La chose aurait été différente si le Lucane avait été en annexe II, qui impose de protéger l'espèce sur tout le territoire.

Le lucane est également inscrit à l'annexe II de la directive habitat qui en fait une espèce d'intérêt communautaire qu'il convient de protéger (plutôt en protégeant l'habitat que l'espèce).

Donc l'espèce est protégée en France mais n'est pas interdite de capture. On va dire qu'elle est sur la liste des espèces sensibles sans être encore en réel danger.

maximo49 a écrit:

c'est non pas l'insecte qui est protégé mais son habitat, j'avoue que c'est un peu débile comme législation...

Au contraire... c'est dans ce sens là que ça devrait être fait plus souvent pour les invertébrés. Ca sert à rien d'empêcher de capturer un papillon si on autorise l'arrachage de sa plante-hôte...

Morpion a écrit:

maximo49 a écrit:

c'est non pas l'insecte qui est protégé mais son habitat, j'avoue que c'est un peu débile comme législation...

Au contraire... c'est dans ce sens là que ça devrait être fait plus souvent pour les invertébrés. Ca sert à rien d'empêcher de capturer un papillon si on autorise l'arrachage de sa plante-hôte...

D'accord avec toi, mais dans ce cas il faudrait interdire les deux, l'arrachage de la plante hôte et l'insecte en lui même, même si je suis d'accord que déjà de protéger la plante, on protège indirectement l'insecte aussi!

Morpion a écrit:

Alors pour y répondre oui le Lucanus cervus est protégé en France... après il faut bien comprendre ce que ça signifie.

L'espèce est à l'annexe III de la Convention de Berne (dont la France est signataire). L'annexe III impose d'avoir une réglementation particulière pour maintenir les population hors de danger (ie protection du biotope). De plus il est interdit de la capturer et de la tuer par des moyens non-sélectifs (épandage, pare-brise de voiture,...).
Sauf réglementation contraire sont autorisées la détention de l'animal mort ou de toute partie de l'animal, la capture et la mise à mort ciblée, ...

Maintenant c'est à l'état signataire de surveiller la santé de l'espèce sur son territoire. Si celui ci estime qu'aucune protection sur l'animal n'est nécéssaire il peut choisir de ne pas prendre de mesures particulières, ce qui est le cas en France.

La chose aurait été différente si le Lucane avait été en annexe II, qui impose de protéger l'espèce sur tout le territoire.

Le lucane est également inscrit à l'annexe II de la directive habitat qui en fait une espèce d'intérêt communautaire qu'il convient de protéger (plutôt en protégeant l'habitat que l'espèce).

Donc l'espèce est protégée en France mais n'est pas interdite de capture. On va dire qu'elle est sur la liste des espèces sensibles sans être encore en réel danger.

Donc pour résumer, je suis dans mes droits, bien que la loi n'est pas favorable à l'obtention de ces spécimens.
Moi je pense qu'il faut faire un prélèvement raisonné, en effet, l'endroit où mes spécimens ont été capturés (et ce n'est pas moi qui l'ai fait on me les a rapportés ) est un lieu favorable à cette espèce car il y aurait une multitude d'individus à cet endroit, donc le mal n'est pas très important d'en prélever un ou deux spécimens.
Là où se serait plus contraignant ce serait à un endroit où la population de cette espèce est faible, dans ce cas je me réserverais sans doute le fait d'en capturer. Ce n'est que mon point de vue sur la chose , je ne sais pas si tout le monde raisonne comme moi...

Merci Morpion de m' avoir eclairci sur le sujet,j' avoue en avoir quelque specimen.
par contre je les aient trouvé mort aux pieds des vieux arbres comme on les trouvent
souvent aprés leur combat titanesque pour la conquete d' une femelle.
Ce a qui sa interessent je peut les donner.

En fait on peut faire tout ce qu'on veut avec les lucanes, par contre on ne peut pas faire ce qu'on veut avec son habitat (théoriquement du moins... en pratique tout le monde s'en fout ).
Bon bien entendu en zone protégée il est protégé au même titre que tous les autres animaux...


Ensuite sur la capture, même dans le cas d'une population très réduite cela n'aura aucun impact. Le seul moyen de faire disparaître une espèce d'insecte est de détruire son habitat.
Par contre il est préférable de capturer des mâles et de laisser les femelles tranquilles.

Merci des précisions Morpion!

Bonsoir,

J'avais également répondu à entomofou sur l'autre forum cité:
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=52&t=35842
Il faut en finir avec cette légende sur l'interdiction de la collecte de L. cervus en France

Veto82