[C.(Chaetocarabus) intricatus] Intricatus ab Aurulentus

Voici un très bel intricatus que j'ai eu l'occasion de trouver pour la première fois dans une forêt de Bretagne



Pierre

Boudiou c'est bien la première fois que je vois ça !
Joli coup Pierrot, on dirait presque un arcadicus !

Magnifique !

Waouh !
Merci pour le partage .
Penses- tu que les couleurs resteront ainsi après la dessication (je suppose que tu l'as gardé) ?

Olivier

Insectmania a écrit:

Waouh !
(je suppose que tu l'as gardé) ?

Olivier

Le contraire serait bien étonnant et dommage car il ne doit pas courrir les rues ! Il y aurait aussi intérêt à en faire de très bonnes photos après préparation.

Merci Philippe

Merci les collègues

Je vais certainement le mettre en élevage avec une femelle ordinaire et voir si je peux en récupérer des descendance selon la loi de Mendel

Pierre

vraiment superbe!!!
Dans quelle forêt l'as-tu trouver?

Bonjour,

wOuah, superbe fin d'année Pierre.
Je n'en connaissais meme pas l'existence.
L'élevage est possible !! difficile surement non?
Cordialement Olivier

Bravo Pierre, c'est une bête que je ne connaissais pas et c'est vrai qu'elle fait penser à un arcadicus, bon tu nous en mets de côté quelques uns ?

est ce quelqu'1 a des infos sur cet intricatus croisement par qui???

Pour la couleur tu utilises de la peinture à l'huile? Non pour être serieux je suis très content pour toi Pierre.J'espère qu'il gardera sa couleur.Le pied serait qu'il te donne une descendance.

Jean Paul.

Peux-tu faire une photo nette ?

Quand il va mourir, car il va peut-être mourir ???

Tu ne le jettes pas

Fais-lui le portrait et tu me l' envoies.



Depuis que je chasse eb Bretagne, jamais vu

félicitations, vraiment beau carabe !!!

Superbe carabe Pierre.

intricatus est facile à élever, les larves sont robustes, pratiquement aucunes pertes.

Robert.

Pas de problème Daniel ,des qu'il mourra je lui tire le portrait et je te l'envoie

Lucien ,je t'en garde un exemplaire si j'arrive à avoir une descendance

Robert je suis tes conseils en la matière

Je vous dis pas comme je vais le bichonner , je l'ai mis avec une belle femelle de belle taille bien proportionnée( je ne mets pas les mensurations javascript:emoticonp('')) pour réussir avoir des petits

En tous les cas je vous tiens au courant

Pierre

Il me semble que cette forme n' a pas été observée depuis sa description en 1902.

Mais Jeannel dit : " se rencontre parfois en Bretagne"......., ce qui voudrait dire
plusieurs fois ?

Daniel Prunier a écrit:

Il me semble que cette forme n' a pas été observée depuis sa description en 1902.

Mais Jeannel dit : " se rencontre parfois en Bretagne"......., ce qui voudrait dire
plusieurs fois ?

108 ans entre deux obs. ça c'est de la trouvaille!

superbe bête, tu peux remercier dame nature.

Daniel Prunier a écrit:

Il me semble que cette forme n' a pas été observée depuis sa description en 1902.
Mais Jeannel dit : " se rencontre parfois en Bretagne"......., ce qui voudrait dire
plusieurs fois ?

Voilà ce qu'écrit Valemberg :
CC Bretagne,Normandie. Assez fréquemment associé aux régions à Pinus et milieux hydromorphes (Tiberghien).
Pour moi, il s'agit manifestement d'une erreur. Je vais envoyer un petit mail à Gérard Tiberghien ...

vraiment superbe!!!
Dans quelle forêt l'as-tu trouver?

Ouais s'il te plait peux tu nous dire dans qu'elle forêt l'a tu trouver s'il te plait car l'année prochaine je déménage en bretagne en espérant une bonne chasse.

Superbe capture !!!

un ami en a trouvé deux entièrement vert émeraude !! ça vaudrait le coup aussi que je lui demande une belle photo pour le forum !

bastidu77 a écrit:

Ouais s'il te plait peux tu nous dire dans qu'elle forêt l'a tu trouver s'il te plait car l'année prochaine je déménage en bretagne en espérant une bonne chasse.

même en ayant le nom de cette forêt je ne suis pas sûr qu'on reprenne cette bête avant très longtemps : ce sont des formes parfaitement erratiques, toujours prises au compte goute, c'est et ça restera des bêtes mythiques comme d'autres formes (castaneus chez hispanus par exemple et encore celle-là elle se prend encore régulièrement !! )

Aurais-tu une photo du castaneus ?

Invité a écrit:

Voici un très bel intricatus que j'ai eu l'occasion de trouver pour la première fois dans une forêt de Bretagne



Pierre

Beautifull!!!

Coléo-fan a écrit:

Aurais-tu une photo du castaneus ?

moi non mais dans le CD de Daniel il y en a un merveilleux, vraiment ! J'ai un ami (ami de Daniel) qui a trouvé un exemplaire dans l'Hérault à deux pas de chez lui à tête et thorax presque noirs à peine verdâtre, aux élytres marron chocolat, bien mélanisants : bête exceptionnelle et bien fraiche (pas d'usure de la bête car cela arrive que des bêtes sénescentes aient cet aspect...)

Mantis Religiosa a écrit:

vraiment superbe!!!
Dans quelle forêt l'as-tu trouver?

A qu' ils sont loin mes 12 ans et ma candeur.

Tu te heurtes là au "culte du secret du bon coin" qu 'on cache jusqu' à sa mort.

Par contre, tu habites toi-même en Bretagne.
Si tu commences à prospecter aujourd' hui, pendant tous les jours de l' année.
Tu en auras un avant 2050.
Et tu pourras le contempler toute ta retraite.



Si j' avais capturé moi-même la bête je t' aurais bien volontier donné la localité.

lol!

Daniel a écrit:

Si j' avais capturé moi-même la bête je t' aurais bien volontier donné la localité.

moi aussi mais Pierre n'a pas dit son dernier mot

de toute façon cette bête peut être prise dans toutes les forêts bretonnes et normandes...
mais elles est quasi impossible à refaire, mais bon y'en a qui gagne bien au loto !

comment ça il n'a pas dit son dernier mot? ( il est plus sur le forum )
c'est vrai, je pense que je n'en retrouverais pas un identique, mais le coin doit être pas mal.

T'inquiète pas Mantis Religiosa

Je vais tout mettre en œuvre pour réussir à le reproduire ,autrement il finira en photo pour Daniel, mais ce n'est pas moi qui prendrait la photo car je ne voudrai pas la gâcher ,mais un véritable ami qui doit venir me voir cet été

Pierre

Pierre choisis bien ta femelle des fois quelle aurait des tendances particulières !!!!!!

Question :

l' exemplaire était-t-il noyé au milieu d' une grande quantité d 'intricatus types ?

Existait-il des formes intermédiaires ?

Après un nouveau nettoyage, et souhaitant que les choses soient claires une bonne fois pour toutes:

- Les attaques personnelles ne sont pas tolérées sur le forum
- Tout post dans cet état d'esprit sera supprimé sans préavis
- Sans vouloir aseptiser le forum, notre rôle est de maintenir une ambiance sereine, propice à des partages fructueux entre passionnés
- Nous ne prenons pas parti, sauf lorsque nous avons suffisamment d'éléments concrets en main, ce qui n'est pas le cas ici
- Nous avons fait le choix d'interdire les ventes, pour éviter les dérapages. J'ose espérer que nous n'en viendrons pas à interdire également les échanges si, lorsqu'ils se passent mal, il en est fait état sur la partie publique du forum

Inutile de me répondre dans ce fil. Je tenais juste à ce que tout le monde soit au même degré d'information. Je supprimerai ce message dans quelques temps.

Pour terminer, et là je parle en mon nom uniquement: régler ses petits problèmes me prend du temps, de l'énergie, et a tendance à user ma patience. Je suis modérateur sur mon temps libre, et je préfèrerais nettement passer ce temps à parler d'entomologie et non à régler des différents qui ne me concernent pas.

Merci pour votre compréhension,

Stéphane

Il est magnnefique ! Bravo

Daniel Prunier a écrit:

Question :

l' exemplaire était-t-il noyé au milieu d' une grande quantité d 'intricatus types ?

Existait-il des formes intermédiaires ?

question intéressante en effet : peut-être y a t-il plus de formes "claires" (=neustrius") dans ce coin ?

Non l'intricatus était noyé dans une masse d'Intricatus Type , même pas un semblent de Neustrius, c'est pour cela que je vaius quand même essayé la reproduction ,on verra bien, j'y perdrai en qualité de l'exemplaire quand il sera mort ,mais si je le tue maintenant on saura jamais

Pierre

Mon opinion est que c ' est une mutation tout ou rien. S' il n ' y a pas d ' intermédiaires dans la nature, il n' y en aura pas non plus en élevage.

Maintenant, il faut savoir si c ' est une mutation spontanée, qui apparaitra sans indices préalables. Si c ' est une mutation récéssive ancrées à 1% dans la population. Auquel cas, on est pas prêt d' en revoir. Si c ' est un accident physique sur la nymphe ? si c ' est un accident climatique sur une nymphe mal enterrée ?

En tout cas, si la variété ressort dans ton élevage, bingo !!!

Daniel Prunier a écrit:

Mon opinion est que c ' est une mutation tout ou rien. S' il n ' y a pas d ' intermédiaires dans la nature, il n' y en aura pas non plus en élevage.

Maintenant, il faut savoir si c ' est une mutation spontanée, qui apparaitra sans indices préalables. Si c ' est une mutation récéssive ancrées à 1% dans la population. Auquel cas, on est pas prêt d' en revoir. Si c ' est un accident physique sur la nymphe ? si c ' est un accident climatique sur une nymphe mal enterrée ?

En tout cas, si la variété ressort dans ton élevage, bingo !!!

Justement si c'est une mutation récessive il y a toutes les chances de la faire ressortir en élevage en recroisant la descendance. S'il s'agit d'un "accident de parcours" par contre ça restera une super-rareté, à moins de savoir le reproduire en élevage...


En tout cas je conseille à Pierre de tout garder par écrit, avec cet élevage il y a de la matière à écrire un article et peut-être de comprendre l'origine de la variété

Mais il faudra que la femelle soit porteuse du gêne.

Si elle est choisie au hasard, ça sera les mêmes chance que dans la nature.

Et rien ne permet de décelé, si elle est porteuse.

Et toi Daniel ferait tu la même chose que moi essayé au risque d'avoir un individu abimé par la suite mais avoir essayé de comprendre , la femelle est choisie parmi les sujets que j'avais car je ne peux pas affirmer qu'elle aura un gène , par contre est ce que la loi de mendel nous permettra d'avoir une petite descendance ???

Pierre

Je pense que ça vaut la peine d ' essayer.

Daniel Prunier a écrit:

Mais il faudra que la femelle soit porteuse du gêne.

Si elle est choisie au hasard, ça sera les mêmes chance que dans la nature.

Et rien ne permet de décelé, si elle est porteuse.

Et ben non justement, c'est de la génétique élémentaire... Si c'est un gène récessif (ou un ensemble de gènes récessifs) les jeunes qui ont résulteront seront tous porteurs mais pas forcément exprimés (c'est le principe du gène récessif). En recroisant la descendance (tous porteurs donc) on a de très bonnes chances d'obtenir des descendants avec le gène exprimé.

Si c'est à cause d'une combinaison de gènes récessifs toucher une nouvelle fois le jackpot sera un peu plus long mais en recroisant les jeunes entre eux sur plusieurs générations avec un pool de gène de départ minimal (50% aurulentus, 50% normal au pire ) on y reviendra très rapidement.

C' est bien ce que je dis, en première génération, ça serait un gros coup de chance.

Donc, il faudra élevé les bêtes sur 2 années pour fixer le gêne dans la souche.

Merci de vos réponses , il y a du travail pour le printemps,

Pierre

Daniel Prunier a écrit:

C' est bien ce que je dis, en première génération, ça serait un gros coup de chance.

Donc, il faudra élevé les bêtes sur 2 années pour fixer le gêne dans la souche.

Exactement, si c’est un gène, la mise en élevage avec un type donnera du type à la première génération, à la deuxième génération, il pourrait y avoir environ 25% de formes, je dis bien si c’est un gène.

Robert.

Donc, y ' en aura pour tout le monde.

Je suis passioner par les gènes ect au printemps je commance l'élevage et les hybridation c'est décider lol

Où en est ce brave aurulentus, a-t-il eu une descendance ?

Est-il mort ?

Est-il en collection ?

On veut une photo

Question naïve d'une ignorante :
Ce mâle n'acceptera-il qu'une femelle? ou serait-il possible de lui en fournir une ou deux de plus, histoire d'augmenter les chances de progéniture variée? mais il ne faut l'épuiser non plus.
Bravo pour cette belle bête très rare.
Que vous êtes doués pour les recherches et l'observation!
Félicitations à vous tous.