Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !

J'ai trouvé les éspèces suivantes dans ce fôret entre 4.VII-07 et 12. VII.07 :

C. Hispanus n. dromensis/boudeti
M. Problematicus inflatus n iserensis
A. Nemoralis lucidus n. lucidus
M. purpurascens n. provincialis
C. Intricatus intricatus
M. mixtus n. neomixtus.
m. monilis n. saouensis ( + f.i. nicodi )

et aussi quelques exemplaires qui ressemblent la desciption de neomixtus ET purpurascens ! Au début j'ai pensé que c'était impossible que j'ai trouvé quelques exemplaires d'un hybride naturelle entre mixtus et purpurascens. Mais chez moi, j'ai lu ( dans Carabologia Tarrier et Delacre , sommaire n°3, p. 86, 1975 ) que c'est vraiment possible ! Une métissage entre purpurascens provincialis et mixtus neomixtus.

Super tu as des photos ?

Nicolas

nicolas35 a écrit:

Super tu as des photos ?

Nicolas

+1


Sinon tu fais comment pour en trouver comme sa ?

Pour déterminer les specimens que j'ai trouvé ? C'est pas difficile : J'ai beaucoup de livres concernant les carabes dans mon libraire personel.
Des livres seulement de carabus par Tarrier, Deuve, Forel, Leplat, Delacre, Turin, Penev et Casale.
Quelques photos : Faites attention, car c'était très nuageux chez nous en Belgique c'après -midi, et les couleurs sont pas comme ils sont avec le soleil. Voila :

C. intricatus intricatus


C. hispanus n. dromensis/boudeti


M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue


Megodontus purpurascens n. provincialis Grande taille,avec élytres noirs à lignes, et les gouttières sont pourpres.



Megodontus mixtus n. neomixtus. de grande taille, et il est remarquable par son allure plus ample, ses élytres noirs a grabulations fines prresque alignées et ses goutières vertes à bleues ( turqoises )


et maitenant : l'hybride naturelle entre Megodontus purpurascens provincialis et Megodontus mixtus neomixtus : Il possède des qualités de chaque de ses parents. Magnifique !

Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?

BALLIEU a écrit:

Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?

+1 stp car je débute ...

BALLIEU a écrit:

Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?

Merci Je suis tres heureuse avec mes exemplaires de Monilis :
toutes les formes chromatiques : le noir, le vert, le violet, le bleue et bronzé et pas oublier les f.i. en hybrides de mixtus et purpurascens.

J'ai fait mon travail bien sure :

1. Chercher d'information de quels fôrets sont dans la proximité.
2. rechercher dans la literature quelles éspèces de carabes peuvent vivre dans les fôrets, et dans quelle période d'année qu'ils sont actif.
3. Dans les fôrets on doit chercher leur biotope spécifique. ( sur des cols, des pentes, des champs, le hauteur, des lieux humides ou seches, etc...
4. Placer des pièges dans le sol. Moi, je mets le vinaigre de vin dans les pièges. La chance d' attirer les carabes va augmenter après une periode de pluie pendant le nuit.
5. Attender quelques jours.

C'est tout

Ok merci
Si je pose des fruits dans les piéges sa marche aussi ?

@+
<Thomas>

Carab

Si je peux me permettre car je ne pique pas mes carabes je les colle sur du Rhodoide ,je préfère ta façon d'étaler de l'hybride que l'autre ou tes pattes sont trop écartées à mon gout ,de plus risque de casse entre les carabes, plus de place dans tes boites
Maintenant c'est affaire de gout

Pierre

Moi aussi

Chaque son gout :-D Moi, j'ai toujours fait ça.

Oui l'étalage est avant tout une histoire de goût

Nicolas

Carab

Ne prends pas ma réponse pour une critique, Nicolas 35 à tout a fait raison en disant que ce n'est que affaire de gout, je voulais simplement te dire comment je faisais, j'espère ne pas t'avoir froissé, autrement félicitations pour tes hybrides, de quel côté de la Forêt de Saou les as tu pris ??

Pierre

Collet

Aucun problème Je fais ça seulement pour ma collection. Si j'échange, c'est un autre chose. J'étale les carabes comme d'habitude, avec les pattes au-dessus le corps et les antennes à coté :-D
Je trouve que c'est une manière a étaler toutes le carabe. J'aime bien voir cette insecte avec les pattes et antennes reparti.

Le coté sud, je les ai trouvé. Mais le Mixtus, cette une espèce difficile..seulement deux cotés limités de dispersion.

Bon, je vais encore jouer les casse-pieds!

En France, on trouve:

Megodontus violaceus pupuracens
Megodontus violaceus mixus

Donc, les hybrides entres deux sous-espèces ne sont pas surprenantes..

Stéphane

Comme je te reconnais bien la En effet certain auteurs considerent la ssp mixtus comme une espece a part entiere(Forel et Leplat par exemple,je sais t'aimes pas les carabologues ).Toi tu referea Fauna europea c ca?

Oui, même si ma conception du monde des carabes est en train d'évoluer un peu en ce moment!

Stéphane

NON! Mais c'est une revolution
Peux tu nous eclairer sur ce soudain changement de cap?

Daniel Prunier n'y est pas pour rien

Stéphane

heureusement qu'il est la lui

Ce qui n'empêche que je conserve FE comme référence, ce qui est tout de même bien pratique. Et comme je ne suis pas borné, en fonction des avis de différents spécialistes, je peux être amener à m'en écarter quelque peu.

Cependant, mon avis reste le même en ce qui concerne le formes, natios et autres! Aucune valeur taxonomique, je le maintiens.

Stéphane

Je me permets de déterrer ce vieux sujet sur lequel je suis tombé en parcourant ceux consacrés à mes chers carabes...
Bon, je me trompe peut-être mais le "monilis saouensis" ci-dessous ne serait-il pas un simple C. problematicus?
A+!
MD.

Ief Peeters a écrit:

M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue

Bien trop allongé pour être un problematicus
Lef a raison c'est bien un monilis qui n'est pas rare dans cette coloration notamment à Marsanne pas très loin...
JM

Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central...
A+!
MD.

Re-bonjour à toi,
Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute.
Faut voir ça vers le 1/10 mai
Jean-Marc

Angrod a écrit:

Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central...
A+!
MD.

C'est un monilis.

Oui, ça pourra se faire, c'est vrai que c'est pas bien loin et le coin est sympa! J'ai aussi prévu de faire un tour dans le Piémont italien en mai/juin pour revoir quelques espèces typiques de là-bas! Mais on va poursuivre cette discussion en MP, ça évitera de polluer ce post sur la forêt de Saou...

jmlucienspda a écrit:

Re-bonjour à toi,
Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute.
Faut voir ça vers le 1/10 mai
Jean-Marc

neomixtus est un métis Fn avec baeterrensis

provincialis est un métis Fn avec mixtus.

Les métis F1 sont nombreux à Saou et dans quelques décenies, la population sera stabilisée à un niveau médian.

Je connais des populations métis dans le 38.

Pour l' iventaire des carabes de Saou il faut ajouter : convexus, coriaceus, cancellatus.