Serre à papillons.

Rappel du premier message :

Ce matin mon père avait préparer l'embase vers 15h à la faveur d'éclaircies on c'est attaquer à monter vite et bien tout les panneaux et la structure que demain je puisse aménager l'intérieur il est temps car enfermé dans un vieux terrarium environ 70 papillons attendent de pouvoir investir les lieux. Dans la matinée je suis aller vite fait à montigny sur Loing chercher des chenilles de machaon mais sans succès j'en ai profiter pour prendre quelques petites tortues la bas afin d'augmenter ma diversitée génétique.

Mais bon je vous fait pas languir plus de temps voila une photo de la serre.



N.B si certains ont la chance de trouver facilement des chenilles de machaon n'hésitez pas à m'en fournir quelques unes. Je recherche également le morio très activement.

Sylvain78 a écrit:

Ce matin mon père avait préparer l'embase vers 15h à la faveur d'éclaircies on c'est attaquer à monter vite et bien tout les panneaux et la structure que demain je puisse aménager l'intérieur il est temps car enfermé dans un vieux terrarium environ 70 papillons attendent de pouvoir investir les lieux. Dans la matinée je suis aller vite fait à montigny sur Loing chercher des chenilles de machaon mais sans succès j'en ai profiter pour prendre quelques petites tortues la bas afin d'augmenter ma diversitée génétique.

Mais bon je vous fait pas languir plus de temps voila une photo de la serre.



N.B si certains ont la chance de trouver facilement des chenilles de machaon n'hésitez pas à m'en fournir quelques unes. Je recherche également le morio très activement.

J'ai des pieds de fenouil-aneth sauvages et quelques minuscules chenilles machaon en ont fait leur place nourricière...



Super la serre à papillon ...

Pris sur le fait

chenille a écrit:

J'ai des pieds de fenouil-aneth sauvages et quelques minuscules chenilles machaon en ont fait leur place nourricière...

Sacré chance je n'en voit jamais sur ma commune (et y a un énorme massif de ces plantes qui les attendent dans un potager dehors)

Ma recherche de chenille de machaon et de morio est toujours d'actu actuellement.

Si vous vous souvenez j'avais disposer sur les parois du film horticole vert. Néanmoins il ne remplissait pas bien sa fonction et sa couleur provoquait des chaleurs extrêmes dans la serre. Je pense que j'ai perdu des papillons à cause de cela. Une fois retiré la chaleur à baissée de facon significative.

Concernant les petites tortues j'en ai plus beaucoup mais il y a eu plusieurs pontes son cycle semble plus cours que je l'imaginait.

J'ai également pas mal de squatteurs comme les cétoines dans la serre (à se demander pourquoi elle sont si attirées.)

Surement les fruits que tu donnes à tes Vanesses qui les attirent

J'ai penser cela au debut mais ensuite je donnais que des fraises et des cerises de mon propre jardin exempts de pesticides.

Les fourmis qui vivent dans la serre ne sont pas des lasius mais des myrmica bien plus agressives.
Cependant j'ai encore la plupart des vulcains qui eux ne se sont pas reproduits.

Je parlais de ce qui attire les cetoines...

Autant pour moi j'avais mal comprit.  

Quelques nouvelles de l'élevage.

Seul 4 petites tortues sont toujours en vie sur la cinquantaine de départ mais les différents oeufs pondus commencent à me montrer que j'ai sous-estimé les pontes et pas qu'un peux d'ailleurs puisque j'ai environ une quinzainne de colonies et je ne pense pas que tout à éclos actuellement.

Les orties restent un échec sur les 15 pots préparés pendant l'hivers deux seulement on repris je vais devoir trouver un moyen d'en planter bien plus sinon je vais être sacrément embêter d'autant qu'une armée de paon du jour sont en chrysalide et que des petites cartes géographiques ne vont pas tarder. J'espère que les paon du jour ne vont pas faire une seconde génération.




Des chenilles isolée légèrement plus grosses sont également apparues j'imagine que sa doit venir des vulcains


N.B une partie des chenilles seras proposés à l'échange néanmoins j'attend qu'elle grandissent un peu.

Tu en avais 50 au début des petites tortues   
Ça devient un vrai petit écosystème ta serre   

Bonjour Sylvain,

Comment faîtes - vous pour envoyer des chenilles et pour qu' elles arrivent en vie ?
Merci du renseignement.
Bon weekend   

Un colis de taille normale (prioritaire au mieux).

1 boîte avec quelques trous pour éviter une condensation plus c'est grand mieux c'est (mais sa doit rentrer dans le carton du colis.)

Assez de nourriture pour le voyage il faut en mettre selon le nombre total de chenilles et le stade (plus il est avancé plus elle ingère de nourriture rapidement.

On passe en mp si vous souhaitez m'envoyer des chenilles

Je vous ai fait part le 10 juin, du fait qu' il y avait des petites chenilles ( des larves ) sur mon fenouil sauvage.
Vous n'   avez  sans doute  pas lu mon commentaire. Depuis elles ont grandi ( très vite) et sans doute emportées par des prédateurs. J' en ai   réservé  une en observation que je vais suivre jusqu' a ce qu' elle devienne papillon.
Désolée Sylvain ...

Cliché du 10 juin 2014



Cliché du 14 juin 2014 sur une branche de sa *plante nourricière *placée dans un flacon d' eau ( pas de risque de noyade) ,au milieu d' un aquarium vide bien sûr. Au fond, terre et végétaux.

Je pensait que vous désirez les garder du coup j'ai pas oser demander.

Elles sont probablements mortes à causes de parasites ou on peu se déplacer.
Ce n'est pas grave d'autres viendrons pondre

Pas grand chose à ajouter en ce moment les derniers papillons en vie bougent rarement et je ne trouve pas de compagnon pour le robert le diable qui a finis par entrer dans une grosse léthargie. J'ai remis des vulcains pris à meudon et à mon spot mais pas de reproduction actuellement.

Quelques photos des chenilles de cartes géographiques et de paon du jour en pré-nymphose ou déja en nymphose.






Ma recherche de machaon/morio reste d'actu.

Bonjour à tous

Cette nuit, j'ai fais une chasse nocturne, je placerai mes demandes d'identification en fin de semaine.

entre autre, j'ai pris une Pheosia gnoma F et ce matin, j'ai vu qu'elle avait pondue dans ma boite en attente de prise de vue.

Je vais essayer de mener à bien ces oeufs, et si tu veux je pourrai te faire passer des chenilles si ça va jusque là  

J'ai également 3 Sphinx ligustri, mais je ne sais pas s'il y a des femelles, et si oui, si j'aurai des pontes ...  

Salut jjbo.

Pourquoi pas pour le sphinx j'ai bien envi d'essayer mais il faut que je relance du liseron.

Pour les chenilles je pense avoir fait erreur et que les chenilles suspectée d'être des vulcain sont en fait des robert le diable étonnant quand je sait que j'ai eu que deux spécimen.

N.B quelques chenilles de petite tortue serons à donner sous peu

Bonjour Sylvain,
Je te présente mes petites protégées que j' ai réservé à mes petits enfants.

A bientôt ...

Un peu de nouveau.
Malgrer que je provoque des inondations sur les fourmis qui voient ma serre comme un solarium géant et pas mal d'oeufs détruits ces enquiquineuses ont rien trouvé de mieux à faire que de faire un essaimage explosif dans la serre qui a provoquer une panique générale dans la serre horifiées par le spectacle des chenilles ont commencer à fuir dans tout les sens afin d'échapper aux fourmis complètement devenus folles j'ai subit pas mal de pertes de chenilles suite à cela.





La serre à eu également un squatteur inattendu un hérisson qui par un moyen inconnu c'est retrouvé piégé à l'intérieur. (Par soucis de sécurité l'hérisson à été enfermé dans un carton je l'ai relaché à la nuit tombé non sans avoir vérifier que des mouches n'aient pas pondus sur lui espèce protégée ou pas un hérisson trouvée en journée doit être impérativement osculté à la recherche d'oeufs de mouche et relâcher une fois la nuit noire malheureusement beaucoup de ces bêtes finissent dévorés par les asticot des mouches) contrairement aux idées reçues les puces sont sans danger pour les chats ou les chiens car il ne s'agit pas de la même espèce.

La serre compte deux espèces nouvelles "test" il s'agit de 3 tabac d'espagnes et 4 citrons j'ai ajouté des violettes dans la partie restée vacante il ne resteras plus qu'au deux femelle de faire leur travail et m'offrir une descendance.

Quelques photos mais quel papillon sortiras de cette chrysalide? A vous de jouer

Que d'aventure dans cette serre  

Pour la chrysalide je dirait Robert le diable, sans grande conviction   

C'est celle la oui la forme ne trompe pas

waaaaa! trop beau ton elevage !


Comme plante il y a les fleur de chardon chez mois , ca butine bien la dessu ... du moin pour ces espéces :

- petite tortu
- paon du jour
- citron
- pyéride du choux

Si tu en a quelque-un qui ne son pas bien ( si les fleurs le leur vont pas ) isole les dans un petit terra avec sur un petit morceau de plastique ou autre chose , tu peut mettre un mélange :
1 dose eau a boir (ex : evian ,vitelle : pas d'eau déminéralisé pour le fer a repasser par ex )
2 doses de miel ( n'importe lequel si possible , un bio )
~ 1/10 ( environ un dixiéme de dose ) de polen : ex : pissenlit , plante de jardin

/!\ renseigne tois , certain polen sont du poison pour certains papillon !, de plus ce n'est qu'une nouriture provisoire , trouve vite a ton papillon ce qui lui plait !

PS : Isoler un papillon dans un terra de petite taille doit étre temporaire ! ( pas plus de 3 jour ) sinon il va tenter de voler et user et abimer ses ailles !

Sa ne sert à rien d'isoler le papillon en terra sans parler qu'il s'abîmerait encore plus il ne peux pondre ou se reproduire je préfère les laisser vivre leur vie et les aider au mieux.

J'espère qu'avec ce mois d'absence qui s'annonce ils vont se calmer dans la repro depuis que j'ai empiler des caisses en bois dans un coin ils se cachent dedans. Les citrons eux se cachent dans le delphinium et ne sortent qu'une fois pour butiner un peu. Il reste que la femelle de tabac d'espagne qui est active.

Bonjour Sylvain,

Par ton expérience, combien de temps  as - tu attendu pour voir ta  chrysalide machaon   devenir papillon ? je surveille les miennes depuis le 25 juin !!
A te lire ... et bravo pour tes élevages et observations.

Maintenant qu'il y a encore eu pas mal de changement, tu pourrais nous remettre des photos d'ensembles ?

Citation :

Par ton expérience, combien de temps as - tu attendu pour voir ta chrysalide machaon devenir papillon ? je surveille les miennes depuis le 25 juin !!
A te lire ... et bravo pour tes élevages et observations.

Ma chrysalide a donner un individu raté néanmoins c'est plus long qu'un nymphalidé il faut compter deux bonnes semaines en partant du principe que ma pièce est à température constante (20-30) j'avais pas mis la chrysalide en serre mais dans mon bureau ou tout les papillons "sauvages" sont nées je l'ai fait pour éviter l'intrusion de parasites dans la serre.
Avec un peu de chances sa seras vers le 10 juillet peu être plus.

Néanmoins le jour qui précède l'émergence le papillon devient très visible à l'intérieur et on voit clairement ses dessins j'ai vu les dessins apparaître un après-midi et le papillon est née à l'aube (j'étais debout à 7h le jour J déjà éclos)

Je ferait de nouvelles photos d'ensemble en fin de semaine ensuite il faudras patienter car je serai pas la pour les 6 semaines à venir. Sa me chagrinne un peu car je sait que je vais rater ma première génération "domestique" d'aglais urticae et de robert le diable. Par soucis j'ai bourrer d'orties la serre j'espère qu'il ne vont pas griller aujourd'hui j'avais encore des robert en train de pondre.

Qui va surveiller ta serre en ton absence?

Ma mère qui surveilleras le niveau d'eau des réservoirs d'orties ensuite j'en ai refait beaucoup en pots qui ont bien repris sa devrais suffire et normalement les vanesse ne se reproduisent plus en juillet mais entrent en diapause.

Y'auras juste aussi à remettre une banane si nécessaire et la jachère continue de pousser elle prendras le relais une fois le delphinium mort qui va refleurir.

Merci Sylvain.
Je vais surveiller de très près mes "pensionnaires " en espérant être là au moment de la métamorphose et faire une vidéo ; ce que j' ai déjà fait pour le passage nymphal.
Bonnes vacances.

Les photos d'ensemble comme attendues sa à changé depuis le début.

Ah oui, c'est carrément plus chouette qu'avant même !
Encore bravo pour ce travail !

Oui j'espère quand même voir la jachère en août si d'ici la elle est pas grillée. Il reste au moins 30 papillons en vie (les paons du jour font une seconde génération pour certains) D'autres se sont cachés sous la caisse devant les orties.

Malgrer des poursuites/accouplements je n'ai pas vu de ponte pour l'instant (à côté de sa les robert le diable font que sa)

Les cartes géographiques sont un échec cuisant sur mes 15 spécimens je n'ai eu que des mâles il semblerait que cette espèce ai très peu de femelles (ce qui expliquerait la relative rareté des chenilles la ou j'en prélève.)

Je vais tenter de ramener des cuivrés vendéens ou de faire une repro sur place. Quelqu'un sait si l'oseille interesse les femelles gravides?

Je ne suis pas fan de l'idée d'amener des espèces "exogènes", tu as quand même un risque d'échappé et de pollution génétique... (bon ce n'est pas une espèce invasive non plus, on est d'accord..)

Dans mon secteur je n'en voit jamais (les premiers sont à au moins 40 km de distance) Sauf erratisme assez rare.

Après je ne sait pas concernant la pollution génétique ils ont pas de différence notables.

Ce n'est pas parcequ'il n'y a pas de différences notables qu'il n'y aura pas de pollution génétique

C'est mon rêve d'avoir ça, c'est génial ce que tu as réussi à faire !

Je ferait bientôt les comptes du coût total mais avec un peu de récup cela ne coûte pas plus cher qu'un chien de race Sache que la dedans les seules choses achetée sont les plantes et la serre. Plus quelques extras superflus comme le grillage et les vis pour barricader les fenêtres.

Les plantes ont été obtenues à prix réduit car la plupart viennent de mon CFA sauf le delphinium.

La plupart du terreau est du compost (bien que j'ai du combler en achetant 4 sacs de terre)

Le prix est certe un peu excessif (900€ env) mais à y regarder de plus près n'importe quel animal vaut ce prix (car avec unchien il faut acheter paniers/laisses etc...) Même un aquarium correctement fait (bon pas non plus un petit 54L je suis d'accort)

moi un bac 65L en recifal avec le meuble, pompe, corail, poisson un peu rare, filtrage et produit diverserses on tourne autours de 900-1000 €

Bonjour Sylvain,
Tu avais raison pour la date ! Un premier papillon est né ce matin alors que j' étais absente . Je n' ai pas pu filmer sa naissance. Je vais le mettre en liberté et continuer à suivre les autres et ne pas louper leur naissance...
Bonne continuation

@leopold Un bac récifal coûte en général 3X plus cher qu'un eau douce en terme de taille.

@chenille si vous trouvez des chenilles de machaon je suis preneur. Pour capturer l'instant clé il vaut mieux installer une caméra il suffit d'une pause toilettes pour tout rater!

OK Sylvain . Je penserai à toi et je surveille tout mes pieds de fenouil sauvage..
Donc voila mon premier papillon .

Là, il se sèche



Il s' accroche au fenouil et ne pense encore pas à s' envoler !!

Une petite série de photos avant mon départ à dans 6 semaines






Et le petit mot de la fin.

Je profite de mon bref retour pour vous montrer l'évolution

-La première génération de petites tortues à éclos j'ai malheureusement eu des parasites qui ont mis très fortement à mal mon élevage. A mon retour il n y'en avait plus je n'ai aucune idée si des pontes ont eu lieu.


On trouve toujours des chenilles à cet époque dans ma serre à mon grand étonnement.


Quelques images d'ensemble.

Quand tu parles de parasites, tu parles de quoi exactement ? Hymeno ?

Difficile à savoir ont dirait des drosophiles j'en ai retrouvés dans certaines chrysalides et d'autres qui se posaient dessus. Elle sont petites et avec la jungle de plantes c'est difficile de les repérer. D'ailleurs c'est loin d'être le seul problème j'ai de nombreux animaux qui normalement n'ont rien à y faire s'offrent une escapade dans la serre (l'autre jour c'étais un crapaud et une salamandre début juillet c'était carrément un hérisson qui avait investi l'abris) en ce moment je trouve aussi beaucoup de jeunes tritons qui sortent de ma mare qui viennent y trouver refuge (eux c'est pas vraiment dramatique car ils ne sont pas assez gros pour avaler les papillons mais adulte...)

Pourtant j'ai bien tout inspecté c'est impossible d'y rentrer par en dessous puisque j'ai mis de la terre tout autour de la serre (l'embase avait déjà été semi-enterrée)

Ben ça a bien poussé de la dernière fois   

Retour de vacances avec un constat déchirant.

-il y'avait beaucoup de chrysalides de robert le diable or un seul semble avoir donné un papillon les autres étaient toutes parasitées la serre n'as donc plus que 5 papillon le dernier robert le diable et les 4 citrons introduits début juillet qui avec la fraicheur viennent se chauffer le matin avant de repartir en planque. La première génération de petites tortues n'a donc pas engendrer de descendance comparé aux premiers adultes surements décimés par les parasites qui semblent cibler les chrysalides.

-Un succès semble par contre avoir porté ses fruits l'introduction d'une femelle de melitaea cinxia vendéenne ramené début août puisque un nid de soie c'est formé sur l'un des plantains de la serre. Il s'agit d'un test les chenilles serons rapatriés début printemps en vendée.

-Sa continue de pousser et à fleurir on se croirait dans une jungle!

-Le tournesol mis la pour "deconner" a finis sa course... Dans le plafont! Déja tordu dans tout les sens il fait plus de 2M

En termes de repros réussies aglais io aglais urticae et polygonia c-album ont pondus avec succès dans la serre et engendrer des chenilles et même des adultes!. Je cherche cependant l'origine des parasites qui ont littéralement annihiler mon élevage.
V atalanta est un échec idem pour A levana pour Argynis paphia je ne tire aucune conclusion pour l'instant les violettes se semblent pas habitées.


Une photo du "survivant"

Sylvain > d'un point de vue affectif, je comprend ton désarroi mais d'un point de vue scientifique, ces échecs sont tout aussi important que les réussites.

Passionnants de comprendre quelles espèces sont élevables sur plusieurs générations et pourquoi d'autres ne le sont pas. Passionnant de comprendre comment limiter le parasitisme en serre, si c'est faisable, etc... et de dresser des hypothèses à tester en année 2

Note bien toutes tes observations, cela te servira un jour !